Автор |
Тема: Бить или не бить? ( 1 2 3 4 ..... 16 17 18 19 20) |
Pietra бывалый сообщений: 134
|
отправлено 27-02-2004 13:33
.Чорт.....
Мужчины....Ну, не расстраивайте меня..
Один гордится костностью мышления, второй считает честь идеалистским понятием и выпучивает свой цинизм в простом обсуждении вопроса...!!!!!
А если бы вы были с Присяжных заседателях?- К чему эти игры в слова - говорите серьезно...Хоть здесь и не решается чья то судьба, но жаль тратить время на игры(( |
Pietra бывалый сообщений: 134
|
отправлено 27-02-2004 13:45
поясню
Ни одного разумного довода (сплошные эмоции) , кроме экономическиой (что сомнительно) целесообразности я не услышала...
Но , не имея четких оснований , похоже многие остаются за смертную казнь...
Так объясните же без всхлипов и визгов!!!! |
Бронетёмкин гроссмейстер сообщений: 336
|
отправлено 27-02-2004 13:48
Pietra
Я - против смертной казни.
С вами солидарен в том, что шанс оставлять нужно.
Решает пусть тот кто нас создал.
А если касается вас, то решать тоже вам. В этом я солидарен со Старым.
Убить виновного - большой грех и зло. Но иногда от этого, по-видимому, никак не удержаться. Их рассудят, и Христа и Пилата, и Диспетчера и отца\мужа пассажиров...и без нас. |
Старый мастер сообщений: 251
|
отправлено 27-02-2004 14:18
Pietra, мы как раз и говорим без эмоций и честь я не считаю идеалистическим понятием, я считаю идеализмом считать, что честь и совесть может быть у всех или может проснуться в каждом ...
... в присяжные я не пойду, я читал про требования к присяжным - я не подойду ... |
ђ. мастер сообщений: 292
|
отправлено 27-02-2004 14:42
Питре,
1)экономический довод не я придумал..есть конкретные пдсчёты (США)
сколько стоит пожизненный и сколько приговор.
конечно-же..рудники хорошее дело , если это можно было бы расценить как приговор
официально...но тут-же заорут, шо резанные , всевозможные защитники прав..и начнут размусоливать о жестокости такого рода наказаний.
2)ни кто не спорит о выборочности наказания.
3)менты как менты.....система должна поменятся..предпосылки и время.
4)какой довод убить убийцу?...простой..на основание того ,что убивать и насиловать ему (убице) не было человечески приемлемых доводов !(см.пункт 2)
..
ещё раз повторюсь....гыманные и человеческие правила применимы к людям!
.....общество заслуживает такие законы ,которые она понимает. |
Волна Морская частый гость сообщений: 99
|
отправлено 27-02-2004 15:07
Все перешли на частности. Если брать меня лично, то я не знаю, как я поступлю. Легко говорить, когда тебя это не касается. Поэтому здесь я пас…
Но вроде вопрос был о государстве и его законах. Не должно государство действовать по принципу глаз за глаз. Иначе как правильно говорит ЧубЧик можно придумать такие законы…., что не дай бог, а в принципе мы все это пережили, вернее не мы, а наши деды.
Pietra
Знаешь, к сожалению, по опросам, статистике и т.д. большинство людей за смертную казнь. Конечно тут огромное влияние оказывает наши, да и не наши СМИ. Поэтому с экранов ТВ, с полос газет смакуются подробности убийств. Рейтинг одно слово. |
ЧубЧик
сообщений: 18
|
отправлено 27-02-2004 15:34
Петрэ По поводу хорошо ли я себя знаю, если месть овладеет мной убью не задумываясь, как и отец. Возможно, возможно буду раскаиватся и даже сам себя решу , но это будет потом.
Человеку-Параходу Спасибо за то что разьяснил свою позицию. тема менты- бандиты и мне знакома вполне. Мокрушничество не уважаемо было даже по понятиям, жаль понятия теперь изменились. И меняли понятия, уж поверьте не с подачи ЗеКа (снизу)
Понятия заменялись сверху, исподволь самой системой. Оттого и ублюдки выросли по обе стороны решетки. Я против казни. Но и удержатся бы не смог при обстоятельствах. А вот в ментовку бы не пошел работать . |
Pietra бывалый сообщений: 134
|
отправлено 27-02-2004 15:35
....букв...
А еще доводов?..
Чо та- я буду поступать так , потому что так поступают они...Это скорее не довод , а оправдание...и по детски как то...Хотя , конешно , мерзость противна, и первое желание , видя таракана , его убить...это машинально......
Волна, я не верю рейтингам, я видела как они делаются...
Боюсь , что государственная машина слишком много умеет...
Большой Брат уже действует((((.... |
Pietra бывалый сообщений: 134
|
отправлено 27-02-2004 15:39
...Чубчик...
Хе, вот оно как!!)))
А если тобой не месть овладеет, а жлеание простить?
А человека уже нет, ему уже государство отомстило...
А если тобой овладеет желание убить, стать террористом и пр и пр..
А ты кто тут?... |
ЧубЧик
сообщений: 18
|
отправлено 27-02-2004 15:45
Государственная машина может очень-очень много, Проблема в том (по-моему) что свято место пусто не бывает и там где в сердце должен быть Бог у кого-то бизнес, у кого-то семья, у кого-то идеология. Человечество отринуло веру как пережиток, но взамен не придумало еще ничего стоящего, вот и мучаемся проблемами. Да и однозначное решение проблемы это как шоры ограничивающие обзор.При любых ЛЮБЫХ раскладах. |
Волна Морская частый гость сообщений: 99
|
отправлено 27-02-2004 15:45
Pietra
Я тоже не очень верю в эту статистику. Но ты посмотри на этот форум, вернее на тему. К сожалению, за смертную казнь высказались большинство…. |
ЧубЧик
сообщений: 18
|
отправлено 27-02-2004 15:56
Уважаемая Петра если я захочу убить это будет сложный случай, ибо предпосылок не было к счастью пока еще есть кому меня остановить. Простить? это тоже не ко мне это явно выше. Поэтому я и против того чтоб гос-во или общество решало, пусть сам решает (приговоренный).
Мне почему то кажется , что наоборот большинство высказалось против казни , мужчины правда в большинстве своем попросили скидку на кровничество. |
Pietra бывалый сообщений: 134
|
отправлено 27-02-2004 16:05
...Волна....
Ты знаешь, была статистика о результатах работы судов присяжных
Вот это поразительно- там большинство преимущественное смертных приговоров были отменены...!!!!Вот он настоящий показатель...
Так - болтовня всё, а когда до дела доходит...
Чубчик..просто Ваши слова - если месть овладеет мной убью не задумываясь-
...позволяет продолжить цепочку... |
ђ. мастер сообщений: 292
|
отправлено 27-02-2004 16:15
Пятруся,
я не претендую на оригинальность в этом вопросе..и доводы нет смысла
приводить.. ...я тоже не приемлю убийство..
..не в злости и не всегда в мести дело..простое желание отгородить себя от зла..
Волна,
мне понятны ваши чувства..да я тоже лично свои интересы ставлю выше общественных...и это тоже , как не парадоксально, один из доводов.
.... о законах....
.старая совковая система держалась на "авторитетах"..зековских...партийных и прочих.. в замен ни чего нового не зделали..кроме как уничтожили тех же авторитетов...и создали атличную почву для "Безпредельщиков".
... |
fotik магистр сообщений: 1084
|
отправлено 27-02-2004 17:29
Останусь при своем - раковую опухоль нужно удалять,чтоб спасти здоровые ткани.
И давайте не будем распускать "слюни гуманности"...Приговаривают к смертной казни не сразу,застукав на месте преступления - время уходит на судебный процесс бывает и годами...и к таким мерам приговариваются обычно закоренелые преступники.И месть тут ни при чем! Нужно просто изолировать общество от иродов.
Хороший пример дает Иран,где вору отрубают руку.
А ножницы я в детстве не совала в розетку - мои родители умели объяснять "что есть хорошо,а что плохо",включая и объяснения насчет розеток и газовой плиты,высокого подоконника,глубоких рек и тд. |
fotik магистр сообщений: 1084
|
отправлено 27-02-2004 17:41
Pietra,Вы сказали,что Вас смерть не пугает? Откуда такая уверенность? Вы сами уже испытавали леденящий страх перед смертью...например,стояли перед дулом пистолета? |
Pietra бывалый сообщений: 134
|
отправлено 27-02-2004 18:04
Фотик...!!!!!
1. Для того, что бы не боятся смерти не обязательно стоять под дулм пистолета..
можно , например, под АКМ))))
2. Я видела много смертей , разных..Я видела как близость смерти меняет людей.
3. Да , я была "под дулом"...Если хотите расскажу как нить в привате, но к тому моменту , я уже не страшилась смерти..ЭТО ВСЕ НЕВАЖНО В НАШЕМ ВОПРОСЕ!!!..Не переходите на личности...Страшнее смерти близких нет ничего, своя смерть не страшна...
И ножницы в розетку я тоже засовывала...))))
Ваши аргументы неубедительны...Вы знаете как развивается раковая опухоль????
Сколько вы видели счастливых удалений опухоли?...Я - ни одного раза ...!!!
Вы знаете как вдет себя опухоль после операции????...рассказать? |