Архив форума. 2004 год

Архив клуба для тех, кому за 30
 
<<<Prev  | 14 Next>>>

Бить или не бить?


Автор Тема:  Бить или не бить? ( 1 2 3 4 ..... 16 17 18 19 20)
Бронетёмкин
гроссмейстер
сообщений: 336
отправлено 19-03-2004 13:17   Email для Бронетёмкин   Домашняя страница Бронетёмкин  Профиль Бронетёмкин
Бруно сожгли не за это...
The Belova
магистр
сообщений: 695
отправлено 19-03-2004 13:35   Email для The Belova   Домашняя страница The Belova  Профиль The Belova
Бронетемкин,
а за что? Разве это не он кричал:"А все-таки она вертится?" А эти,в черных капюшонах: " Нет,Хад, запомни, Земля наша плоская и на 4 китахх" И в костер егО. в костер
Крыса
гроссмейстер
сообщений: 428
отправлено 19-03-2004 14:13   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
...У Дантеса был высокопоствленный любовник, насколько я помню, к тому же он был не русский подданный....
...В России всегда связи играли решающую роль....
...Бруно сейчас многие считают магом и прародителем многих эзотерических течений...Страх и зависть одного - двух человек...Остальные подпевалы..
The Belova
магистр
сообщений: 695
отправлено 19-03-2004 15:04   Email для The Belova   Домашняя страница The Belova  Профиль The Belova
"Страх и зависть одного - двух человек"
Сильная штука, бывает лежит в основе преступления, а может и без оного свести человека на тот свет
Бронетёмкин
гроссмейстер
сообщений: 336
отправлено 19-03-2004 15:51   Email для Бронетёмкин   Домашняя страница Бронетёмкин  Профиль Бронетёмкин
Крыса
Этот любовник был Дантесу приёмным отцом. Барон Декерен, голландский посол.
Кстати напару с Жуковским им удалось предотвратить предыдущую дуэль между Дантесом и Пушкиным. А Дантес с пулей в груди ещё прожил 60 лет. Кажется.
Бруно, кроме "вертится" ещё много чего предлагал, и в плане секса и т.д.,
а был он священником.
Бронетёмкин
гроссмейстер
сообщений: 336
отправлено 19-03-2004 15:59   Email для Бронетёмкин   Домашняя страница Бронетёмкин  Профиль Бронетёмкин
В 1600 году, когда собственно и сожгли ноландца Бруно работы коперника ещё запрещены небыли. Это произошло только в 1616 году, как многие полагают и из за казни Бруно. Бруно уже попадал под суд инквизиции за 8 лет до..., в Венеции.
В приговоре было что то вроде "тягчайшие заблуждения и ереси" или "упорство и непреклонность" . Процесс вообще был сложный, однозначно сказать за что его трудно. Джордано Бруно развивал учение о бесконечности вселенной и миров, его самого об этом допрашивали, сокамерников, может за это..
The Belova
магистр
сообщений: 695
отправлено 19-03-2004 16:10   Email для The Belova   Домашняя страница The Belova  Профиль The Belova
А были времена, когда сажали за опыты с мухой на букву"Д",которая быстро размножается, чтоб не мешали кукурузу за полярным кругом выращивать
Крыса
гроссмейстер
сообщений: 428
отправлено 19-03-2004 16:14   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
Темкин....
Недавно "отмечали" годовщину его казни...Много инфы было в инете .
На сайте у каких то эзотериков более подробно описано было - кто как и на каком основании вынес приговор- вообщем то оттуда мое мнение , что это зависть...и страх...
Крыса
гроссмейстер
сообщений: 428
отправлено 19-03-2004 16:17   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
Темкин...Там было только образование духовное...
Не был он священнослужителем)))))
И еще факт интересный- только его Церковь еще не канонизировала..
Крыса
гроссмейстер
сообщений: 428
отправлено 19-03-2004 16:20   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
...в тюрьму....это лан....а расстрел за зернышки?....
за те зернышки, что после уборки оставались - все равно гнить...
The Tiger
гроссмейстер
сообщений: 377
отправлено 19-03-2004 18:37   Email для The Tiger   Домашняя страница The Tiger  Профиль The Tiger
А я всё равно не дам вам забыть, что мы здесь обсуждаем.Мы не оправдываем ,и даже не даём оценок репрессиям,имевшим место в средневековой Европе и современной России.И про расстрел за зёрнушки...Не нужно этих перегибов.Я позволю себе напомнить,что говорим-то,про наказание,адекватное преступлению...
Крыса
гроссмейстер
сообщений: 428
отправлено 19-03-2004 19:15   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
...Милая Тиххра, новых оппонентов что то не видать, моя позиция и аргументы выучены Вами наизусть (не факт , что поняты)...
Бруно и зернышки, и многое , многое другое - это не аргументы , это подложка ... оттенок мировоззрения- причинить легко, возможно ли исправить?
Осторожность...Ненужность чрезвычайных мер наказания...Это видно только издалека...
Я уже не спорю с Вами...просто мешаюсь тут паттнагами...потому как не отрицаю возможность появления такоооого аргумента, что моя точка зрения резко изменится...а Вы допускаете такое для себя?
Крыса
гроссмейстер
сообщений: 428
отправлено 19-03-2004 19:18   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
и какой масти это должен быть аргумент?...
The Belova
магистр
сообщений: 695
отправлено 19-03-2004 19:37   Email для The Belova   Домашняя страница The Belova  Профиль The Belova
"говорим-то,про наказание,адекватное преступлению"
Ах, вот о чём речь! А мы-то , дураки, всё об апельсинах, да об апельсинах ...
The Tiger
гроссмейстер
сообщений: 377
отправлено 19-03-2004 19:45   Email для The Tiger   Домашняя страница The Tiger  Профиль The Tiger
Нет-нет,Бруно и зёрнышки-это не подложка,это-подстава,замешанная на эмоциях.Закон-же,исключает эмоции,он должен быть один ,и на всех,и преступивший,чётко должен знать на что идёт.Не случайно,же,дама с весами слепа.Если происходит такое,что произошло с Калоевым,это значит,что закон не доработан,потому,что человека не изменил ни предыдущий опыт,ни цивилизация.Он так и остался человеком.И врядли изменится,по крайней мере,в скором времени.А по сему,страх останется сдерживающим фактором ещё очень на долгие и долгие времена.Что до меня,я,разумеется,способен изменить точку зрения,если кто-то возьмёт на себя доказать обратное.Доказать,а не выплеснуть ведро эмоций.
Крыса
гроссмейстер
сообщений: 428
отправлено 19-03-2004 20:09   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
1.Ваши аргументы неэмоциональны?- "Вор должен сидеть в тюрьме"...и пр.- страх -это не чувство?
2. Мои аргументы (против смертной казни- мошт я с темой ошиблась)укажите тут эмоции :
- смертная казнь не имеет смысла, так как чаще всего идущий на смертное преступление или укрывает более легкий проступок , а значит уверен в безнаказанности, или неадекватен по разным причинам (пьян, псих. неуравновешен)- ваш аргумент, что это кого то остановит, не убедителен
- смертная казнь не имеет смысла потому как человек таким образом просто избегает наказания на этом свете- наказание имеет целью - исправление, как можно исправить мертвого. Наказания как такого не происходит.
- смертная казнь при существующей системе правосудия опасна (достаточно разжеван аргумент), если вы считаете нормальной эту систему- почему нельзя смертную казнь заменить пожизненным.
- общие - если государство утверждает саму возможность лишения жизни насильно, неприкосновенность жизни становится пустым звуком и со всеми вытекающими
- не зная, что находится за пределами жизни , мы просто не имеем право отправлять туда людей.
и я уже не помню....что там еще было- не перечитывала, наверняка что то упустила
Крыса
гроссмейстер
сообщений: 428
отправлено 19-03-2004 20:18   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
...Пример с Калоевым для меня пример того самого патриотизма и корпоративной "плоти"
...Для Вас это должно выглядеть контраргументом- Калоева не остановила возможность жесткого наказания, если человек "должен"-он убьет...
The Tiger
гроссмейстер
сообщений: 377
отправлено 19-03-2004 20:45   Email для The Tiger   Домашняя страница The Tiger  Профиль The Tiger
1.Свою точку зрения считаю абсолютно лишённой эмоций.
2.Этот Ваш 2-й пункт ваще не может обсуждаться по причине ...перечтите сами...А впрочем...
..."чаще всего идущий на смертное преступление или укрывает более легкий проступок , а значит уверен в безнаказанности, или неадекватен по разным причинам (пьян, псих. неуравновешен)..." Откуда статистика о сокрытии лёгких преступлений более тяжкими? Мне об этом мало известно.Расшифруйте,плиз.Алкогольное или наркотическое опьянение смягчает вину или усугубляет?(кстати,это вопрос я уже дважды Вам задавал,Вы ни разу не ответили).И ,наконец,псих...Я не знаю ни одной судебной практики в мире,кроме ,может,шариатского суда,где не тестировали бы преступника на" псих"
И,ни разу,не слышал,чтобы психов расстреливали.Может просто залечивали.
далее пошли по подпунктам?
-исключительная мера наказания не требует исправления.Она требует наказания.
-по этому пунктуВам Арчи здорово сказал,нет смысла повторять его слова.
-я не вижу абсолютно никакой связи,между лишением жизни террориста,на руках которого кровь десятков людей и неприкосновенности жизней граждан.Пример я приводил,как в Израиле террористов судят,не убивают,а через пару лет отпускают,чтобы потом снова ....нонсенс.
-мы никуда людей не отправляем.не нужно брать на себя лишнего.Закон-един для всех.Тот ,кто его нарушает,знает на что идёт.

<<<Prev  | 14 Next>>>
info ©
Hosted by uCoz