|
Автор |
Тема: СТИХИ О ЛЮБВИ ( 1 2 3 4 ..... 8 9 10 11 12) |
dogdinka частый гость сообщений: 90
|
отправлено 11-10-2003 19:55
РОНИНУ "Творчество, деятельность, порождающая нечто качественно новое, никогда ранее не бывшее. Деятельность может выступать как Творчество в любой сфере: научной, производственно-технической, художественной, политической и т. д. - там, где создаётся, открывается, изобретается нечто новое. Творчество может рассматриваться в двух аспектах: психологическом и философском. Психология Т. исследует процесс, психологический "механизм" протекания акта Творчества как СУБЪЕКТИВНОГО АКТА ИНИВИДУМА. Философия рассматривает вопрос о сущности Творчества, который по-разному ставился в разные исторические эпохи."
Это не я сказала..это БСЭ, простите... :) |
Archie
сообщений: 44
|
отправлено 11-10-2003 23:11
Интересен вопрос не тем, что автор спрашивает, к чему отнести стихи о любви – к диагнозу ( почему-то в кавычках) , к инфантилизму ( без кавычек), а сама критика этого направления в поэзии. Искусство и отражает чувства человеческие, будь то живопись, поэзия, проза, музыка, ораторское искусство.... (кто-то ведь предпочитает и о ненависти писать или страданиях...или о страхе, да мало ли чувств человеческих). А любовь – одно из сильнейших чувств. И виртуозно описать свои чувства, мастерски владея словом, не каждому дано. Это гениально.
Вот , Тютчев , например, -
О, как убийственно мы любим!
Как в буйной слепоте страстей
Мы то всего вернее губим,
Что сердцу нашему милей!
Здорово, ведь, сказано!!!
Да и сильные мира сего что-то там творили.... Гитлер живописью увлекался, Сталин стихи писал, вот, и Буш там Лоре стихи посвятил....Хрущёв , кажется , плясать любил)), что-то там тем самым выражая...Да, кстати, и Ельцин плясать любил..)).Андропов, кажется , тоже стихи писал...Жириновский в ораторском искусстве совершенствуется))), правда, с матерком почему-то...)) Вот Путин...не знаю, может, на гитаре по ночам бренчит...
;) |
flotsky мастер сообщений: 151
|
отправлено 11-10-2003 23:20
уважаемые,РОНИН не критик - он сам творец...
Просто пиша... пися... блин, сочиняя (не люблю это слово, но остальные не выговариваются)сам, острее воспринимаешь творчество других, особенно если оно не катит на мировые эталоны. Обыденный уровень, на котором творит абсолютное большинство в инете, в таком случае просто раздражает - без попытки осмыслить и понять. Такое отношение встречается, кончно опять-таки далеко не у всех творцов (так и тянет написать через "а"), но и далеко не редкость...
Касаемо же себя, любимого, критика, скорее всего воспримется очень болезненно. Так что, уважаемые оппоненты, готовтесь... |
РОНИН бывалый сообщений: 105
|
отправлено 13-10-2003 12:33
Дождинке.
Спасибо, энциклопедиев нам начитали, только к чему? Может и о правописании "жи" и "ши" лекцию прочтете?
А вот в Вашей цитате есть такие слова - "КАЧЕСТВЕННО новое", а как с этим? |
РОНИН бывалый сообщений: 105
|
отправлено 13-10-2003 12:38
Флотскому.
Простите, поддерживать с вами дискуссию, по моему, нецелесообразно, токующего глухаря не перекричишь, он слушает только себя, как и аплодирует только себе, красивому. |
dogdinka частый гость сообщений: 90
|
отправлено 13-10-2003 17:08
:) От лекции о правописании "жи" и " ши", с Вашего на то разрешения воздержусь. Что же касается Качественно нового, так простите, каждый Индивидуум,творя, пытается передать этим творчеством своё, только ему присущее видение мира, в том числе и видение любви. Вот вам и качественно новое... здесь не идёт речь о совершенстве или несовершенстве строфы, это уже профессионализм, речь идёт о чём то, таком, подобного чему ещё не было, не так ли...
А своими, внутренними ощущениями, чистыми и светлыми, очень хочется поделиться с друзьями, просто потому, что грех держать их внутри. Вот так и появляются, столь раздражающие Вас стихи о любви. Наивные, непрофессиональные, иногда даже, слегка глуповатые, но несущие в себе самое главное – умение ЧУВСТВОВАТЬ. Попробуйте почитать эти стихи не умом , а сердцем… и Вам всё станет ясно…только и всего. … а если нет, тогда может лучше «вынести приговор о том, что стихи о любви - это «диагноз» (чего вот только, я так и не пойму) и заняться точными науками. Математикой например.... |
Анна
сообщений: 8
|
отправлено 13-10-2003 22:23
Ну, Надюш..... сразу вспомнилось: " Когда о нас, о математиках, говорят как о сухарях -- это ложь... В любви я Эйнштейн!» ;) |
dogdinka частый гость сообщений: 90
|
отправлено 13-10-2003 23:47
Аннушка,а вот интересно,Эйнштейн любил стихи о любви ? ;) :) |
РОНИН бывалый сообщений: 105
|
отправлено 14-10-2003 12:37
Дождинке.
То есть, например "Гаврила был хорошим парнем,Гаврила в баню не ходил"
также имеет право на существование наряду с лукоморьем и дубом зеленым? |
dogdinka частый гость сообщений: 90
|
отправлено 14-10-2003 16:50
я считаю, что право на существование, имеет всё, что существует.
Кто то любит романсы, а кто то слушает шансон... Кто то любит Пушкина, а кто то собирает русский фольклор...А как быть с частушками? Их тоже за борт?
Люди, творя ,пытаются (сорри повторяюсь) передать миру своё душевное состояние...а время определяет,что из этого творчества сохранится на века.. а что канет в прошлом. Нам же остаётся читать, слушать,смотреть то,что нам близко по духу, и не обращать внимание на то, что вызывает раздражение... Хотя бы потому, что сколько людей ,столько и мнений..и то, что не нравится мне..нравится Вам...и, каждый из нас по своему прав, не так ли? |
РОНИН бывалый сообщений: 105
|
отправлено 14-10-2003 19:12
За борт частушки? Да побойтесь бога! Не думаю, чтобы Вы сильнее меня любили фольклор, может разбираетесь лучше, не буду спорить. Зачем же так всё утрировать, так с ефрейторским зазором перегибать палку? Я ведь не об этом писал, не надо на меня вешать всех собак. Но без критики, доброй ли, как у Вас, если она вообще есть, или злой, как Вы это думаете обо мне, не может быть движения вперед, то есть к, как это там у вас? "качественно-новому". Если не ругать автора за плохие стихи, не указывать на недостатки, он никогда не напишет хорошие, нет, может случайно и напишет, но случайно, без какого-то старания. Без "перелопачивания тонн словесной руды", как говорил Маяковский. Интересно, почему вокруг знаменитых писателей-поэтов вращались начинающие, которых те распекали, и у-ух как распекали? И на пользу шло. Неужели Вы будете отрицать критику, как таковую? А как же все значение критики в истории развития литературы? Все зря, ничего не должно было быть? Как же Белинский и т.д.? Сразу оговорюсь, что себя к таковым не причисляю. Чтобы кто-то не съязвил. Но ведь в принципе прав я, ведь вы в душе согласны, прислушайтесь к себе. Вы можете продолжать спорить, чтобы не "уронить лицо", ради бога, но что для нас важнее? Ведь истина? Давайте вместе прийдем к ней?
Что, как правило, дает импульс к творчеству? Да влюбленность, попробуйте поспорить, и не будете. Для кого пишет молоденький прыщавый школьник бессонными ночами? Да для своей пассии. Ради бога, флаг в руки. Если ее устраивает содержание, качество произведения, это чудесно. Но если ты вышел со своим произведением "на публику", простите, будь готов и к тому, что кому-то не понравится, и к критике, тем более, что она нацелена только на то, чтобы сделать его творчество лучше. Даже злая. А если выйдя на публику ты продолжаешь слюнявить карандаш все тем же детским вдохновением и с тем же качеством, хотя тебе уже 40 лет, простите, об этом надо говорить. И для того, в первую очередь, чтобы он пытался делать это лучше.
А теперь попробуйте сказать, что я не прав, сейчас же сделаю себе сеппуку. |
Archie
сообщений: 44
|
отправлено 14-10-2003 19:52
Автору вопросов.
Так вопрос был , вроде,- к чему отнести стихи (там инфантилизм, "диагноз"...), а не о правомерности существования критики. С последним утверждением, что критика нужна, никто и не спорил бы...Сам автор к чему относит стихи о любви, интересно узнать?... |
dogdinka частый гость сообщений: 90
|
отправлено 14-10-2003 20:14
:) Как, послушная восточная женщина, я могу сказать только одно: " Мужчина всегда прав". |
flotsky мастер сообщений: 151
|
отправлено 14-10-2003 22:54
И все-таки... Для гения критика бесполезна (уж коли прицепились к Пушкину - так попробуйте хоть одного его критика привести, желательно такого, которого этот гений бы слушал)
Все остальное - ремесло, более или менее качественное. Я не говорю что это плохо или (боже упаси!), стыдно, но... не гениально... |
*стрекоза* мастер сообщений: 159
|
отправлено 16-10-2003 09:52
Как непослушная западная женщина, скажу: "Правота не зависит от пола!" |
Sara71 мастер сообщений: 246
|
отправлено 16-10-2003 18:17
НаТька-)) Что мне ляпнуть, скажи? Я как Жем(Н)ский,больше трёх строчек прочесть не в состоянии ...уже! И вообще, Нать, мне ответят, наконец, что там со стихами о любви, где они ???? Я не вижу!
Точно офигела тчк |
dogdinka частый гость сообщений: 90
|
отправлено 16-10-2003 19:06
Кать, что тебе ответить про стихи о любви. По моему мы остановились на мнение, что писать их можно и, даже, нужно... но качественно. А вот насколько они качественны - определять станут критики))) Резюме: ДА ЗДРАВСТВУЮТ КРИТИКИ - ДВИГАТЕЛИ СТИХОСЛОЖЕНИЯ))))))))))) |
|