| <<<Prev | | 2 | Next>>> |
ТЕРРОРИЗМ, СОЦОПРОС. |
| Автор | Тема: ТЕРРОРИЗМ, СОЦОПРОС. ( 1 2 3 4 5 6 7) |
| Старый мастер сообщений: 230 
|
 отправлено 25-12-2003 06:29
  
Ронину Если оправданы, почему поступали заявления в суд от родственников погибших на Норд-Осте? - я думаю, они хотят нажиться на этом А по поводу врачей : больнице заразили более сотни детей спидом, я не помню, чтобы кого-то наказали. - именно я это и имел ввиду - страдает больше, а резонанса нет.  |
| РОНИН мастер сообщений: 174 |
отправлено 25-12-2003 08:43
Запланированные потери. Ужасно. Простите, этого нет. Недальновидность и нерадивость нашего командования во 2-й мировой подтверждается числом жертв. Допустимые - это как-то лучше звучит. Это есть и всегда было, начиная с учений Сунь-Цзы, а может и раньше. Отлично. Продолжаем развитие темы. С терроризмом бороться надо не взирая на потери. Ясно всем. Чем конкретно, в плане гражданских прав и свобод, каждый из вас готов пожертвовать ради успеха? Видеонаблюдение за часной жизнью? Перлюстрация почты? Съём информации с технических каналов связи? Добровольно-принудительное сотрудничество? Что-то ещё? Причем, всё это в массовом порядке без всяких санкций. Или всё личное - свято? |
| Бронетёмкин мастер сообщений: 256 |
отправлено 25-12-2003 09:08
Терроризм - это болезнь. Это болезнь нашей цивилизации, то есть западной. Где потребление опережает духовность. Её лечить надо а не вырезать. Повторюсь.. Усиление полицейских мер приведёт лишь к нарастанию произвола. С обеих сторон. Как это не жестоко, а лучше ни на каких террористов вообще не реагировать. Чем больше мы сними возимся, тем легче набрать новых адептов. Желающих взять заложников будет меньше, когда за заложников никто не станет платить, не покажут по телеку героев-борцов, и вообще - внимания не обратят. А жертвы все горькие, на дорогах у нас в год 30 000 погибает. Они так же многие невиноваты. Предвижу непопулярность моей точки зрения. И мне тоже, как человеку, хочется пристрелить негодяя...но это - неправильно. |
| May_be сообщений: 50 |
отправлено 25-12-2003 09:39
РОНИНу "А кто кого оккупировал? Давайте обсудим, я "за"." Тоже "за". Давайте обсудим. Для меня события в Ираке - это оккупация суверенного гос-ва Штатами и их приспешниками. Буш взял реванш за отца. Ни о какой демократии там и речи не идет. Кровь и разруха. "почему поступали заявления в суд от родственников погибших на Норд-Осте?" Люди, подавшие подобные иски у меня лично уважения не вызывают. И почему иски именно к Правительству Москвы??? А почему не к администрации ДК??? И какие деньги смогут вернуть погибшего?? Адвокатов, затеявших это, понять могу: для них это реклама, да еще и какая!!! И тут уж ни о какой гуманности и речи не идет. Во главе угла деньги и бизнес. Может кто-то меня дурой назовет, но после освобождения заложников, я письмо на сайт спецназа отправила, и спасибо спасателям сказала. Они это заслужили. "Все ли средства хороши в борьбе с терроризмом? Если все, то как же Буданов?" Буданову я не судья. СМИ преподнесли всё это по-своему, так как им хотелось или какое было указание. В деле Буданова много вопросов встает даже на мой непосвященный взгляд. На старом форуме уже писала: если мы говорим о законности в Чечне, и Буданова судим по законам мирного времени, то почему нет НИ ОДНОГО уголовного дела на чеченцев? Они что не насиловали? не брали в рабство??? Я не веду разговор о национальной неприязни. Нет! Терроризм - если с ним ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бороться, то думаю можно искоренить. Но.... это большие деньги, и он выгоден, поэтому и живуч. |
| flotsky мастер сообщений: 189 
|
отправлено 25-12-2003 18:09
... простите, туповат - не вижу принципиальной разницы между терминами "допустимые" и "запланированные"... Но это к слову... Касаемо же обсуждаемой темы... Человеческое общество не может существовать, не ведя постоянной войны - в самом широком смысле этого слова. Наличие общего врага является обязательным условием консолидации, сплочения той или иной группы индивидуумов, без этого такое объединение будет крайне непрочным, ибо при отсутствии фактора выживания каждый индивидуум благополучно начнет грести под себя, ибо он не бульдозер... Так вот - тероризм сейчас, при условии ослабления внешней угрозы для развитых стран, и выполняет такую функцию. Вспомните, как дружно все рванули за В.В., как только он пообещал замочить в сортире! сплочение и единение нации (за исключением вечно ноющих правозащитников) было налицо и никто даже не вякнул по поводу откровенной передачи власти из рук в руки (какая там к черту была демократия!!!!) Так что, уважаемые, припрет нас серьезно - и на прослушимание пойдем добровольно, стойными рядами, клеймя и порицая все тех же правозащитников-демократов, которые биться с общим врагом не желают... История - циничная штука, а нам так хочется выглядеть хорошими и правильными... |
| Археолог магистр сообщений: 696 |
отправлено 25-12-2003 18:34
flotsky, интересно говорите. Получается, что мирная жизнь в отсутствие внешней угрозы неминуемо ведет к тотальному контролю? Начинается все с малого под разными благовидными предлогами: всех загонят в безналичные расчеты через банкоматы, чтобы потом легче было по платежам отслеживать передвижения человека по стране или миру, разовьем систему интернет-торговли, чтобы человеку не было необходимости бывать нигде, кроме работы и дома, "25-й кадр" погонят всем на мониторы, через охранные системы в офисах уже люди подконтрольны, под видом "интеллектуальных домов" установят контроль за каждым человеком в его доме...Согласен, контролируемый индивидуум- мечта любого тоталитарного или "демократического" правителя. |
| flotsky мастер сообщений: 189
|
отправлено 25-12-2003 18:53
Археолог, не утрируйте...)) В отсутствии врага внешнего мы всегда будем иметь (заметьте! реально БУДЕМ ИМЕТЬ, а не НАЙДЕМ или ВЫДУМАЕМ) врага внутреннего, ибо при ослаблении опасности выживанию в группе всегда найдутся недовольные, которых в той или иной мере не устраивает внутренний порядок. В средние века терроризм был просто немыслим, ибо там все решалось при помощи либо крестьянского восстания, либо дворцового переворота. Как вариант на ранних стадиях мог применяться "отъезд" к другому монарху - просто надоел князь боярину, он собрался и уехал к другому, вроде бы даже и не измена это была... А сейчас - будте любезны, не нравится на так жить, и от вас, уважаемых, никуда не денешься, и власть не захватишь - так мы мирное население резать начнем, чтобы демократическим способом вас, ненавистных, свергнуть... |
| Археолог магистр сообщений: 696 |
отправлено 25-12-2003 19:03
flotsky, я и не хотел ничего утрировать. Просто все получается логично: под маской "цивилизованности", присущей мирному времени в отсутствие внешних врагов, как ни крути, властью насаждаются меры, ведущие к тотальному контролю. Ну а терроризм, я полагаю, одна из таких мер. Власть имущие могут и поддерживать его из соображений простейшей выгоды. Какова была страховая выплата за башни WTC? Кому выгодна антитеррористическая истерия с отправкой армии на территории других государств? Почему поток наркотиков из Афганистана вырос в 3 раза после того, как там началась "антитеррористическая операция"? Кому выгодно торговать оружием, которым воюют бандиты в Чечне против федеральных войск? И еще очень много вопросов. flotsky, я только и хотел сказать, что согласен с ВАми. Кстати, а как там у вас развиваются события с доской почета?  |
| flotsky мастер сообщений: 189
|
отправлено 25-12-2003 19:14
... теперь это уже не моя головная боль - ухожу с нового года в другой музей, там других забот хватает... |
| Археолог магистр сообщений: 696 |
отправлено 25-12-2003 19:16
Повысили? |
| flotsky мастер сообщений: 189
|
отправлено 25-12-2003 19:27
По деньгам - да, а так... Просто сделали отдел "под меня" - информации и дизайна. На старом-то месте я числился замом по науке, а наукой этой не занимался с момента окончания универа. Теперь появилась возможность все поставить на свои места, да и музей - мой бывший, там я начинал, он у нас крупнейший в области, да и по стране - не из последних. В общем, соблазнили на работу... страшно больно уходить из Музея города, но... в общем, пошел искать приключений на свою задницу... |
| Археолог магистр сообщений: 696 |
отправлено 25-12-2003 19:39
Представляю как в 3000 году на табличке будет "Музей города им. Флотского" |
| Просто я:)) гроссмейстер сообщений: 393 |
отправлено 25-12-2003 20:02
Почитайте "Новую газету"..выпуски октябрь-ноябрь...о событиях годичной давности Камерой из дома напротив "Норд-оста" велись сьемки.....все эти дни.....Кадры страшные....выволакивают мужчину за заломленные руки, тащат куда-топочти по земле....кто он?если ни один из террористов не схвачен? еще одного,лежащего разглядывают...подходит ЖЕНЩИНА! в белой повязке на рукаве...и стреляет...несколько раз..это все на улице, записаны звуки выстрелов... Вопросы заданы..два месяца-нет ответа... Пленка никого не интересует... Посредник, чеченский авантюрист...в списках опубликованных числящийся как террорист из этой группы, выслан в Чечню и погиб две недели назад ТАМ в автокатастрофе... Иски надо подавать всем нам..за циничность этой власти.... Милиционера, пропустившего грузовик со взрывчаткой за мешок картошки, -НИЧЕГО....Судья так и сказала..женщина...разве можно осудить человека за мешок картошки? Нищета,продажность, и цинизм,снова цинизм..это все мы... Да, я слежу за этим...я москвичка, я могла быть там....пронесло.....ли?или..шанс..хотя бы задуматься.... |
| Археолог магистр сообщений: 696 |
отправлено 25-12-2003 22:01
Просто я:) А ВЫ сами видели все эти кадры? |
| Просто я:)) гроссмейстер сообщений: 393 |
отправлено 25-12-2003 22:03
я видела снимки....несколько разворотов......со временем,датой.....если интересно....найдите....."НГ"...сделала запросы в Прокуратуру.....везде....и ни ответа,ни привета...презрительное молчание..... |
| <<<Prev | | 2 | Next>>> |
