Архив форума. 2004 год

Архив клуба для тех, кому за 30
 
<<<Prev  | 2 Next>>>

Я поднимаю свой бокал


Автор Тема:  Я поднимаю свой бокал ( 1 2 3 4)
Amur-777
магистр
сообщений: 635
отправлено 17-04-2004 01:18   Email для Amur-777   Домашняя страница Amur-777  Профиль Amur-777
Парой в жизни бывают минуты, когда человек выглядит весёлым, шутит и улыбается.
Но не кому не известно, что творится у него в душе. А в душе кипит целое море слёз. Море такой глубины и широты что даже самый опытный пловец утонул бы. И кипение этого море можно сравнить разве что только с цунами. И вот это цунами разбирает и гложет человека до такой степени, что будь это не человек, а киборг то врятли выдержал и не взорвался.
Я поднимаю свой бокал …….лучше б в нём был яд……
Своя:)
частый гость
сообщений: 63
отправлено 17-04-2004 02:03   Email для Своя:)   Домашняя страница Своя:)  Профиль Своя:)
Гвозди бы делать из этих людей
Крепче бы не было в мире гвоздей (с)
Крыса
магистр
сообщений: 827
отправлено 17-04-2004 02:30   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
...."каждому дается столько испытаний, сколько он может выдержать"((((
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 17-04-2004 02:37   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
Крыса
ну,вот ты эту фразу уже несколько раз говоришь(сказала)..даже я ее в какой-то теме повторила.А,ведь,это неправда.Ведь бывает же,что люди уходят..добровольно уходят из жизни..то есть,не выдержав испытания.А?
Крыса
магистр
сообщений: 827
отправлено 17-04-2004 09:53   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
...цитата там...
Тань , а если всё , что ни делается , всё для нас и только- ушедший сам - это нам урок, это нам испытание...
К тому же всё же я уверена , что на суицид способны только сильные натуры- может в этом и заключается испытание - а сможет ли ???...
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 17-04-2004 13:37   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
Наташ,я поняла,конечно,что это цитата.Но любая цитата-это субъективное мнение человека.
"а если всё , что ни делается , всё для нас и только- ушедший сам - это нам урок, это нам испытание..."
Я не думаю,что надо обладать такой "наглостью" и думать,что ради тебя(меня,его)Бог пожертвует чужой жизнью.Вот смотри,это как-то неправильно получается:есть человек,который что-то делает не так и надо его "научить"(это следуя из того,что мы решили,что все,что нам дается,это нам урок)И ..какой бы он ни был "плохой" а скорей всего неужели ради такого "плохого" Бог использует чужую жизнь..другого человека..То есть,он свалит на него такие "проблемы"исковеркает его жизнь..до такой степени,что тот захочет уйти ..и всё ради того,чтоб другого научить?Не думаю.Мы все равны перед Богом,все равны для него и ничья жизнь не придача нашей.Кстати,если даже рассматривать с точки зрения,что Бог нас любит и это(испытание,урок)дается нам,ради нас,чтобы мы стали лучше,то все равно нелепо думать,что кого-то из нас Он любит больше)))
Значит,суицид-это все-таки проблема только одного человека.А значит- это есть способ выхода этого человека из его испытания.
Сила ли это?Я думаю,это все же совершается в состоянии аффекта..чаще всего,наверно(знать точно этого мы не можем,мы "там не были"..значит только предполагать)Так вот,если предполагать,что в состоянии аффекта..то о какой силе тут можно говорить?А может ли человек,будучи не в состоянии аффекта пойти против основного инстинкта жизни-сохранения ее,мы не знаем.Но я думаю,скорее тут присутствует "момент безумия".."помешательства"....Не думаю,что человека, совершающего самоубийство,нужно считать адекватным.
..Вот..где-то так..совершенно не думала никогда всерьез на эту тему,поэтому это только мои рассуждения..на твои)))
Крыса
магистр
сообщений: 827
отправлено 17-04-2004 16:30   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
...Тань....Там было - "а если..."
К тому же это не жертва ради тебя ! ... У самоубийцы свой путь роста , у тебя свой. Но информация о его пути коснулась твоей души - значит это стало только для тебя...(сочиняит сидит сходу), значит эта инфа тебе тоже нужна зачем то...Полагаю, что Бог (Мир , я - неверующая) любит всех одинаково с той точки зрения- , что любовь - это полная отдача..Как самоубийце Мир отдался полностью - так и тебе, только уметь нужно принять любовь и поверить в нее...
А если - это не человек убил себя от горя, а это его жизнь принесла себя в жертву от любви к нему ...его мир ...
Состояние аффекта...Насколько я слышала , люди с органическими поражениями нервной системы (психи) редко накладывают на себя руки - чувство самосохранения сильно...
А что бы войти в аффект - наскольно нужно "тотально" жить!!!!!! Сила и слабость одновременно...Если снять со счетов самойбийства по пьяни и напоказ, представляешь насколько должна быть голой душа , что бы её боль заглушила инстинкт самосохранения....
и чо мы вдруг в прекрасный весенний день об этом.....
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 17-04-2004 16:51   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
Да-да.."а если.."..я поняла твою тональность.Я тоже именно рассуждаю..И,причем,полный профан в этом деле.В теме религии.Я этим никогда не увлекалась,в церковь не хожу,молитвы не читаю,упоминание слово Бог,это как упоминание общепринятого понятия о чем-то там.Может оно есть..а может нет..я об этом не знаю.Потому свои рассуждения сворачиваю..тем более в этом весенний день))
P.S. (опять же,профански) Мне кажется,что состояние аффекта не имеет ничего общего с психическими заболеваниями людей.Это как мать,бросающаяся спасать своего ребенка(например,из огня)...она же не больна.Это именно состояние...аффекта.
Ну,тут много докторов..поправят.Сразу со всем соглашаюсь))я не врач)))точнее,не буду спорить) о том,что я не знаю))
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 17-04-2004 17:13   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
"ушедший сам - это нам урок, это нам испытание..."
"К тому же это не жертва ради тебя ! ... У самоубийцы свой путь роста , у тебя свой. Но информация о его пути коснулась твоей души - значит это стало только для тебя...(сочиняит сидит сходу), значит эта инфа тебе тоже нужна зачем то..."

Смотри,тут противоречие.Если это урок,то это все же урок и значит для тебя.А если это инфа,то это инфа.Какой урок и испытание можно извлечь из инфы?.Ну да..ну был человек..ну,вот так он не справился с трудностями.Какой здесь урок для меня?Я даже не знаю,хорошо это или плохо(хотя,общепринято,что суицид-это все же плохо).Даже информации,кроме как чисто познавательной,для меня здесь нет.Получается.Никакой.Я ж не знаю,что там дальше с ним будет...за это..
А к чему это я...а?
Крыса
магистр
сообщений: 827
отправлено 17-04-2004 17:49   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
...всё от тебя зависит...
...всё, что возможно, может быть))))
Уроки в школе часто просто получение инфы...дальше - сам плыви
"Какой здесь урок?..кроме чисто познавательной инфы"...
"Я даже не знаю- хорошо это или плохо"
может быть в этом и есть урок- а не хочешь ли ты подумать об этом? А не мало ли ты , вообще, думаешь? А не хочешь ли ты выбрать осмысленную позицию для себя? А стоит ли вообще иметь четкую позицию по жизни? А есть ли это - хорошо и плохо, добро и зло...и пр. и пр. и пр...Инфы много- мыслей мало...Это не только про суицид , это вообще, про "уроки"...
А суицид - это возможность подумать мошшшт в который раз о смысле и о боли...о том, не справился он с трудностями , или стал , наоборот , очень сильным...и пр и пр...
...ничего не бывает зря...
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 17-04-2004 18:30   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
Согласна с тобой,Наташ.:)
Смотри,как мы Амурчику тему развили))))ща он придет и побьет нас)))))
Побежала срочно какой-нить тост искать)))
Lora
гроссмейстер
сообщений: 340
отправлено 18-04-2004 02:17   Email для Lora   Домашняя страница Lora  Профиль Lora
Амурчик!! Ты чо народ баламутишь?:-)))падумашь перед сном не чмокнула аднажды, уже и бокал с ядам иму падавай...от ток приди дамой:-))))))
Amur-777
магистр
сообщений: 635
отправлено 18-04-2004 03:27   Email для Amur-777   Домашняя страница Amur-777  Профиль Amur-777
Юноша, мнящий себя поэтом, сказал, окончив читать стихи:
- Нет ничего труднее, чем читать собственные стихи.
- Еще труднее их слушать, - ответил кто-то из присутствующих.
Я поднимаю свой бокал за то, чтобы ВЫ легко переносили все трудно
Amur-777
магистр
сообщений: 635
отправлено 18-04-2004 03:33   Email для Amur-777   Домашняя страница Amur-777  Профиль Amur-777
Юноша, мнящий себя поэтом, сказал, окончив читать стихи:
- Нет ничего труднее, чем читать собственные стихи.
- Еще труднее их слушать, - ответил кто-то из присутствующих.
Я поднимаю свой бокал за то, чтобы ВЫ легко переносили все трудности.
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 18-04-2004 09:35   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
Лора..Лора..надо чмокать)))ты давай там не увиливай от супружеских обязанностей)))))))))))
чмок тебя,хорошая))))))
Бельчонок
магистр
сообщений: 631
отправлено 18-04-2004 11:27   Email для Бельчонок   Домашняя страница Бельчонок  Профиль Бельчонок
Этак вы сопьетесь скоро.. что-то зачастили с тостами.. кстати, тостующий пьет до дна.
Ия

сообщений: 32
отправлено 18-04-2004 11:41   Email для Ия   Домашняя страница Ия  Профиль Ия
Крыса.
Прочитала ваш с Тэт разговор про самоубийства.
Моя знакомая выбросилась из окна с 6-го этажа, перед этим долго лечилась в клинике неврозов, но становилось только хуже, улучшений не было никаких вообще.
В жизни она была ,конечно, человек с очень сильным характером (я знала ее с 6 лет, вместе учились в одном классе 10 лет, потом в институте в одной группе 5 лет).Я до сих пор не могу понять, что ее подтолкнуло на такой шаг. Нормальная семья, дочке 10 лет, муж,которого я тоже хорошо знаю. К сожалению мы в последние годы мало общались и я не в курсе , что творилось в ее жизни в это время. Но по словам окружающих-ничего такого серьезного. Но тем не менее это была просто навязчивая тяга к самоубийству, потому и попала в клинику. Она все точно рассчитала, взяла тайком ключи от квартиры своей матери, пришла туда днем, когда никого не было. Сначала пыталась резать вены, но видимо поняла, что это будет долго, и потом прыгнула.
Я говорила с ее мужем потом-он просто ничего не понимает. Конечно были странности в ее поведении, она совсем замкнулась в себе. Кстати именно поэтому мы и перестали общаться, да и не только я. Она словно поставила стену между собой и другими людьми.
А ведь в свое время мне думалось, что это моя лучшая подруга.. столько лет вместе.. даже с мужьями нашими мы познакомились в одной компании, все вчетвером в одной группе в институте учились. Вроде я и понимаю, что моей вины нет, а все-таки скверно на душе. Может быть я смогла бы что-то сделать, а теперь мне остается только гадать о причинах.

<<<Prev  | 2 Next>>>
info ©
Hosted by uCoz