Архив форума. 2004 год

Архив клуба для тех, кому за 30
 
 | 1 Next>>>

Пауло Коэльо сказал...


Автор Тема:  Пауло Коэльо сказал... ( 1 2 3)
lemma
гроссмейстер
сообщений: 402
отправлено 22-02-2004 23:12   Email для lemma   Домашняя страница lemma  Профиль lemma
Пауло Коэльо сказал:
"Настоящее величие души проявляется в том, что тебе уже не нужно прощать, потому что ты не чувствуешь никакой обиды. Ведь прощать всегда означает в какой-то степени считать себя выше других, унижать тех, кого прощаешь".

Мне звонят и просят простить за все обиды вольные и невольные...Говорят сегодня прощенное воскресенье...
А вот Пауло Коэльо думает иначе...
Собак
бывалый
сообщений: 144
отправлено 22-02-2004 23:26   Email для Собак   Домашняя страница Собак  Профиль Собак
lemma:
Большинство религий, а следовательно, и религиозных обрядов как раз и построено на унижении кого-то или перед кем-то.
Бельчонок
гроссмейстер
сообщений: 301
отправлено 23-02-2004 02:06   Email для Бельчонок   Домашняя страница Бельчонок  Профиль Бельчонок
"11 минут"..... мне больше нечего сказать по этому поводу...все предельно сжато в эти 11 минут
Pietra
бывалый
сообщений: 132
отправлено 23-02-2004 02:09   Email для Pietra   Домашняя страница Pietra  Профиль Pietra
...хе.....
Лемма....а мне почимута не звонят и не просят...
чоп се значило?))))))
Мэри-5
гроссмейстер
сообщений: 331
отправлено 23-02-2004 15:45   Email для Мэри-5   Домашняя страница Мэри-5  Профиль Мэри-5
......а меня вообще - не простили.
Кажется, в шутку, однако, не простили.
ђ.
бывалый
сообщений: 133
отправлено 23-02-2004 16:00   Email для ђ.   Домашняя страница ђ.  Профиль ђ.
Простите.
Мэри-5
гроссмейстер
сообщений: 331
отправлено 23-02-2004 17:05   Email для Мэри-5   Домашняя страница Мэри-5  Профиль Мэри-5
прощаю:)
Пусть все будет хорошо:)
Lola

сообщений: 33
отправлено 23-02-2004 18:01   Email для Lola   Домашняя страница Lola  Профиль Lola
я дважды в жизни не простила, потом мне стало все равно... тоже думала, мне ли прощать? а ведь это скорее от равнодушия... вырвала из жизни, хотя, видимо, неправа все-таки...
а еще не простили меня... не знаю, сколько раз всего, но один раз для меня самый важный... до сих пор))))
с праздничком))
ђ.
бывалый
сообщений: 133
отправлено 23-02-2004 18:51   Email для ђ.   Домашняя страница ђ.  Профиль ђ.
Вот видите, некоторым просто нужно самим получить повод..
что-б дать прощение..
...с удовольствием дам ещё один повод..ПРОСТИТЕ!
Белая и пушистая
мастер
сообщений: 225
отправлено 23-02-2004 20:59   Email для Белая и пушистая   Домашняя страница Белая и пушистая  Профиль Белая и пушистая
Не вижу ничего унизительного в том, что бы извиниться, если не прав.
fotik
магистр
сообщений: 995
отправлено 23-02-2004 21:45   Email для fotik   Домашняя страница fotik  Профиль fotik
lemma,знаете у меня тоже многие просят прощение за какие-то типа грехи,которые я не помню или не замечала в них...Но я всегда отвечаю - Бог простит,так как я не могу отпустить те грехи,которые я не считаю и грехамить то.Но раз душа того чела болит и он думает,что когда то он совершил в отношении меня некий гадкий поступок,то я всегда говорю - Бог простит.И пусть будет мир нежели злоба.Всегда есть место пониманию и дружбе.Я лично за понимание,а не за недомолвки
fotik
магистр
сообщений: 995
отправлено 23-02-2004 22:04   Email для fotik   Домашняя страница fotik  Профиль fotik
а в это воскресение я специально не пошла в церковь..."Прощеное воскресение"...С амвона батюшка будет просить прощение у своей паствы...а что я могу ему сказать? Простить?А ву чем он лично передо мной виноват?...И другие прихожаны публично будут просить прощение..но я знаю,что они все равно будут держать "камень за пазухой"...Разве им нужно мое прощение?...Бог всем судия!
lemma
гроссмейстер
сообщений: 402
отправлено 24-02-2004 00:09   Email для lemma   Домашняя страница lemma  Профиль lemma
Белая и пушистая:
Еоэльо говорил об унижении обиженного свои прощением.
И еще...
Между извините и простите есть разница...это по Леви.

fotik:
Может так и надо,только всевышний может прощать.Поскольку он всевышний, только он может быть выше всех.Тогда Коэльо прав.
Бронетёмкин
мастер
сообщений: 256
отправлено 24-02-2004 11:07   Email для Бронетёмкин   Домашняя страница Бронетёмкин  Профиль Бронетёмкин
Прощение, это в первую очередь должно быть покаяние.
Раскаение в причинённом зле или в несвершённом добре.

Прощающиё своим прощением даёт понять, что он - понял и принял раскаяние.

Философствования Коэлью просто смешны, ей богу. Если он так себе представляет прощение, то значит не изжил из себя раба, и желания стать господином.
Если принять покаяние не готов, лучше прямо об этом и сказать.

"Унижение обиженного своим прощением" то есть обидел, а потом ещё и прощение от него ждать? Это уже через край))

Смысл то весь не в прощении, а в раскаянии. Можно ничего и не просить - и так всё будет видно. А ещё лучше - постараться исправить....если возможно.
ђ.
бывалый
сообщений: 133
отправлено 24-02-2004 12:03   Email для ђ.   Домашняя страница ђ.  Профиль ђ.
..таяк вот...
..я опять о тех кому нужна просьба о прощение..и о тех кто
просит прощения...разница кардинальная.
...
....самое тудное..простить себе!
..просьба о прощение другого..в большей степени нужна
тем ,кто ухаживает за своим эго..и здесь я полностью
согласен с Пауло Коэльо.
...
...сформировавшаяся личность обладающая высоким уровнем нравственности
в просбе о прощение не нуждается..
..другое дело дети..вот они то и есть та категория которая кровно нуждается в наших..взрослых..просбах о прощение.
...и как же трудно усмерить свою гордыню..и просить ребёнка о прощение...
ђ.
бывалый
сообщений: 133
отправлено 24-02-2004 12:13   Email для ђ.   Домашняя страница ђ.  Профиль ђ.
.....и ещё...
......чаще ,если человек просит прощения..в большей степени это нужно просящему
...а простят или нет..это второстепенное....
...тоесть..расскаяние состоит из:
а)сознание содеянного,
б)прощение себе,
в)просьба прощения у третьего лица..как часть ритуала очищения.

Это и есть составляющие..институции исповеди.
lemma
гроссмейстер
сообщений: 402
отправлено 24-02-2004 12:55   Email для lemma   Домашняя страница lemma  Профиль lemma
Бронетемкин:
А Коэльо об этом и говорит, что не надо просить прощения,а надо исправить. Что он и делал.
Dao Kin
мастер
сообщений: 210
отправлено 24-02-2004 18:49   Email для Dao Kin   Домашняя страница Dao Kin  Профиль Dao Kin
Коэльо прав: большинство "прощающих" прощают лишь для возвышения себя: "Я так велик, что прощаю этого неразумного!"... хотя, он мог иметь в виду и другое.

Прощение - искреннее и безоговорочное - никого не унижает. Это взаимное освобождение от груза прошлого. Но! Только искреннее и безоговорочное.
Искренне сказать "Прости меня!" и так же исренне ответить "Прощаю, я не держу на тебя ни обид, ни зла - путь путь твой будет в мире!"
.......................


Фотик, говоря "Бог простит!", ты не отпускаешь человека. Он не у Господа прощения просит - у тебя.. А ты - ты бережно хранишь свою обиду (которой, конечно, не помнишь ) в своей душе. Оно тебе надо?! Впрочем - это твой выбор.

Еще в старину заметили: высказывание "да кто я такой (такая), чтобы прощать (или еще чего делать)?! Вот Бог и простит (или еще чего...)"! - демонстративное самоуничижение, замаскированная гордыня.

Бог-то простит, и тебя не спросит... Если человек пришел к ТЕБЕ - зачем вилять? Возможно, тебе просто не можется искренне сказать "Прощаю"...?

...ведь любые искренние слова - это внутренняя клятва. Наверное, ты просто стараешься не дать обещания, выполнить которое внутренне не готова?

..прости, если задел.

ПС. И Ты меня прости, Господи...
РОНИН
мастер
сообщений: 174
отправлено 24-02-2004 20:14   Email для РОНИН   Домашняя страница РОНИН  Профиль РОНИН
"Тебе не нужно прощать". Трогательная забота о просящем. Милостыню тоже нельзя подавать - унижает. А кто-то думает, что просить прощения - ниже его достоинства.

А Папа Римский? Он просил прощения, его послать подальше? Хотя, возможно, это и не авторитет?

 | 1 Next>>>
info ©
Hosted by uCoz