Автор |
Тема: Жизнь по умолчанию или нужна ли правда ? ( 1 2) |
lemma гроссмейстер сообщений: 402
|
отправлено 20-01-2004 07:50
С детства нас учат, что надо говорить правду, надо быть честным.Честность возводится в догму.И до сих пор помню сцену из детства.Пришла к маме подруга и сидим за столом и чаевничаем. Не помню уже о чем шла речь, но слова мамы врезались в память.На какую то реплику подруги она ответила:"Моя дочь никогда не обманывает."Я помню чувство гордости за себя и радости, что мама мне верит.Это я сейчас понимаю, что мама дала установку.Она ждала всегда от меня правды,но правда же радости не приносит.И видя,как она переживает, я стала молчать.Я не врала, я просто умалчивала.И жизнь стала поправлять меня.Правда приносила только боль,молчание давало возможность
не причинять ее.Но молчание не всегда принималось, и тогда приходилось говорить полуправду.А если совсем нельзя было сказать правду, тогда приходилось и врать.
Но мамина установка нашла свое выражение.Я стала сама болезненно относиться к тому, если видела,что выражают мне недоверие.
Получилась вилка.С одной стороны жизнь диктовала свое и я приспособилась к ней, а с другой стороны мамина установка.Может быть мама неправильно сделала? |
*стрекоза* мастер сообщений: 169
|
отправлено 20-01-2004 08:48
Правда - многолика...
Павлик Морозов тоже был честным...
"Хитрость - признак ума"...
Как то вот вертится у меня всё это...
Меня вот тоже всегда учили быть честной, а ведь это как раз не всегда было правильно, теперь я это понимаю. Кому, где и когда нужна правда наша правда и нужна ли вообще? |
Lola
сообщений: 33
|
отправлено 20-01-2004 11:09
установку-то мама дала абсолютно правильную... другое дело, что не все люди желают знать правду или адекватно к ней относится... мы хотим, чтоб дети были с нами честны, чтоб сообщали про двойки и т.д.... но как быть ребенку, когда он, честно глядя в глаза, сообщает о плохой оценке, а родители устраивают скандал, вместо того, чтоб разобраться, не причиной ли этой двойке собственное нежелание заниматься дитем?... мы хотим сберечь свои нервы, а нервы ребенка как сберечь?.. другая ситуация... работник выполнил плохо свою работу и умолчал... одно не-действие привело чуть ли не к мини-катастрофе... зачем умолчал, если не смог справиться... знать было необходимо, чтобы вовремя исправить... но с другой стороны, если начальник воспринимает правду неадекватно, не может конструктивно подойти к решению проблемы, то работником движет инстинкт сохранения собственных нервов... должна быть уверенность, что если тебе скажут правду, ты не будешь падать в обморок и стенать, а сделаешь что-то для решения проблемы, если она вообще существует!..
я иногда не могу сказать родителям, что у меня что-то не в порядке, потому что они начинают волноваться и тем самым делают меня более уязвимой...
думаю, чтобы получать правду, надо сначала научиться ее воспринимать.. |
Lola
сообщений: 33
|
отправлено 20-01-2004 11:21
что-то я слишком идеалистично мыслю... и в этой теме, и про мечту тоже... но ведь стоит иногда смотреть и с этой стороны... |
flotsky мастер сообщений: 189
|
отправлено 20-01-2004 16:57
Lola! Умница! и это правда... |
Кира мастер сообщений: 294
|
отправлено 20-01-2004 19:36
правда конечно важна. Но, иногда, нужно решить для себя что важнее - слово или человек. Иногда лучше промолчать. |
Собак бывалый сообщений: 144
|
отправлено 20-01-2004 19:52
Lola:
Лучше знать правду, чтобы помочь ребенку разобраться в ситуации, помочь
с принятием решения, но для этого ребенок должен быть абсолютно уверен, что ему помогут, а не тупо накажут или отругают. то относится к детям допенсионного
возраста. |
lemma гроссмейстер сообщений: 402
|
отправлено 20-01-2004 20:31
Чтобы сказать правду, нужно не бояться.Правда бывает разная.Я не боялась начальства, и если я опаздывала на работу, то честно признавалась, что проспала.Сейчас,если что-то по работе, то просто глубоко вздыхаю и иду на ковер.Потому что знаю, что настроение испортят, но дело не должно страдать.Сказать правду маме-никогда.Любые ухищрения, но мама не должна переживать.Папе вообще боже упаси.Тут обычный страх.Молчаливым переживанием убьет.Получается,чем ближе человек, тем страшнее.Психотерапевты говорят, чтобы снять с себя груз, необходимо озвучить проблему.А что такое проблема, это тоже правда.Что такое комплекс?Это тоже правда.Человек впадает в депрессию..тоже от правды.Горе, беда, разочарование,отчуждение, равнодушие и т.д. весь негатив идет от правды.Посмотрите какие фильмы имеют большой успех? Комедии, сказки,счастливые истории.Какие книги наиболее востребованы...?Со счастливым концом.Зачем человек придумал рай?А почему люди пьют?Если так правда нужна и важна,почему человек бежит от нее...Он бежит от своей правды.
А вот от чужой правды он не откажется.Не поэтому ли честность в заповедь ввели? Не тривиальное ли любопытство тому причина? |
Белая и пушистая мастер сообщений: 225
|
отправлено 20-01-2004 22:18
Если человек всю жизнь будет прчтаться от правды - он просто загубит свою жизнь!Бывают случаи, когда ложь - во благо, а правда - во зло, но это лишь исключения, подтверждающие правило.Правда не страшна если, человек ее адекватно воспринимает, мне так каца.Не помню у кого,читала, что есть три обмана, которые приравниваются к благодеяниям: Ложь, которая сохраняет семью;ложь, которая примиряет врагов и ложь, которая прекращает войну.Хотя ,наверное,кому-то легче всю жизнь провести в иллюзиях .Каждому свое! |
lemma гроссмейстер сообщений: 402
|
отправлено 20-01-2004 23:17
Белая и пушистая:
Приведите мне пример, когда правда во благо. |
Белая и пушистая мастер сообщений: 225
|
отправлено 21-01-2004 00:09
lemma?Правда всегда во благо! И потом не надо путать - ложь и молчание! Каждый человек имеет право на личную жизнь и свое личное пространство, а это значит, что он не обязан всех посвящать в свою личную жизнь.Я например не считаю нужным обсуждать с родителями свои проблемы, но и врать я им не буду, зачем? А правда всем нужна и в работе и в личной жизни.Как можно жить с человеком если ты о нем ничего не знаешь? Как вообще можно строить отношения какие либо - на лжи? Если честно-я вообще тут проблемы не вижу. |
Бронетёмкин мастер сообщений: 256
|
отправлено 21-01-2004 09:17
Лола, вы умница.
Как глубоко подцепили проблему. Здорову.
Говорить человеку лучше то, что он хочет услышать, либо молчать,
либо заикаться, либо впасть в междометия, потому,
что того что не хочет, человек просто не услышит))
Ведь точно, двойка дитя - это же неудача, а мы зачастую сразу кидаемся её исправлять ремнём, бьёмся в приступах "справедливого" гнева, забывая какими сами были оболтусами)) |
lemma гроссмейстер сообщений: 402
|
отправлено 21-01-2004 10:08
Белая и пушистая:
Я попросила только привести пример.Я вот пока не могу этого сделать, может вы знаете. |
lemma гроссмейстер сообщений: 402
|
отправлено 21-01-2004 10:14
Бронетемкин:
Я ваши слова "...того что не хочет, человек просто не услышит."положила себе на ум. |
Dao Kin мастер сообщений: 210
|
отправлено 21-01-2004 12:18
Лола.. супер. Очень точно.
Лемма, а зачем примеры? Может, просто взглянуть на проблему с другой стороны:
Вся упомянутая боль, страхи и т.п., все что мешает правде (хмм.. правда ведь тоже бывает разная, хотя она всегда одна.. но на нее столько всего навешивают - из тех же страхов, привязанностей, желаний и т.п., что "правд"становится много и вообще правда исчезает... это если об "истине"говорить ) - в основном, результат привязок (зависимостей) - самых разных: к общественному (или частному) мнению, к родителям, к собственности, к самомнению, к сексу... список можно продолжить.
Простите, почему кто-то должен мучиться из-за того, что другой человек считает, что надо (КОМУ НАДО?!!!) поступать иначе?
Чем лучше осознаешь такие привязки и зависимости, тем меньше они ведут тебя по жизни... и тем ближе ты к правде.
Правда? |
lemma гроссмейстер сообщений: 402
|
отправлено 21-01-2004 14:23
Дао Кин:
Придем к тому, что правда это факт.Ступили вы в право,значит вправо а не влево.Свидетели есть и самого научили где право,а где лево.
А вот зависимости о которых вы говорите, это все то,что мы любим и не любим.
Простите меня, если ваш ребенок решил поступить иначе,вы не будете переживать?Вы может не будете вмешиваться, но переживать вы будете.
Если отбросить все привязки и зависимости, то на кого же мы будем похожи?
И все - таки,хочу вернуться к вопросу.)Назовите правду во благо. |
Бронетёмкин мастер сообщений: 256
|
отправлено 21-01-2004 14:43
Лемма, а почему вы уверенны что право - это право, а не наоборот?
Какие вам привели доказательства?
))))))))))))) |