Архив форума. 2004 год

Архив клуба для тех, кому за 30
 
 | 1 Next>>>

Убить пересмешника


Автор Тема:  Убить пересмешника ( 1 2 3 4)
Горемыка
бывалый
сообщений: 107
отправлено 17-03-2004 18:13   Email для Горемыка   Домашняя страница Горемыка  Профиль Горемыка
Бронетемкин писал:
"... Радиоуглеродный метод основан на распаде изотопа углерода С14 поглощаемом из воздуха растениями -> питающимися растениями животными. То есть в атмосфере ионизирующее действие солнца его восстанавливает. В останках - нет.
Так вот, в прочитаном мной материале говорится, что пирамиды сделаны из бетона,
якобы нашли даже формы. Делали из песка под ногами. В состав бетона входили яйца. Что позволило определить возраст. Конечно какой смысл исследовать возраст гранита? Какие конкретно пирамиды они там колупали - я не помню.
Вы о таком не слышали? Интересно было бы ваше мнение..."

Горемыка
бывалый
сообщений: 107
отправлено 17-03-2004 18:20   Email для Горемыка   Домашняя страница Горемыка  Профиль Горемыка
Пирамиды, безусловно, сделаны не из бетона.... Тогда даже цемента не было
Я не инженер-строитель, но, насколько я понимаю, даже следы яиц в кладке не могут быть обнаружены, если они там и были...
Может быть, речь идет о поздних пирамидах из кирпича, облицованных каменными плитами... я как-то никогда не задумывался, как они крепились
Но по ощущениям, если бы радиоуглеродный метод действительно дал бы результаты, то я бы почти наверное это знал, а я не знаю... скорее всего это шарлатанство типа того, что называют Пирамидологией...

Кстати, не все согласы, что египтология, как наука включает в себя археологию... вот так вот.... археология многими рассматривается как отдельная дисциплина... Не справшивайте меня о моем мнении об этом пуризме - у меня нет мнения...

Старые пирамиды делали из камня - на совесть - их более десятка, а "новые пирамды" делали из кирпича, облицовывали камнем, чтобы выглядили как старые пирамиды... В результате они сейчас представляют собой горы мусора - их более 90
Бельчонок
гроссмейстер
сообщений: 430
отправлено 17-03-2004 19:46   Email для Бельчонок   Домашняя страница Бельчонок  Профиль Бельчонок
Я вот как раз по профессии инженер-строитель, но абослютно ничего не смыслю в археологии. Будучи в Египте, я полезла внутрь одной пирамиды (ну это отдельная история..идиотка редкостная.. полезть с моей клаустрофобией внутрь пирамиды по маленькому лазу.. посередине я начала задыхаться.. повернула назад и неслась обратно так, что народ чуть не задавила, который мне навстречу полз). Впрочем я не об этом..так вот, несмотря на такие плачевные исследования пирамид, я тоже задумывалась о том, как же крепились каменные плиты на них. Это какой-то состав, как мне говорили секрет изготовления его давно утерян.. пробовали восстановить, но не получилось.
Бронетёмкин
гроссмейстер
сообщений: 336
отправлено 18-03-2004 09:08   Email для Бронетёмкин   Домашняя страница Бронетёмкин  Профиль Бронетёмкин
Я просто не могу понять, как могло случиться, что современники Христа
ходили под парусом, знали порох, шахматы, геометрию, строили сложные механизмы.
И затем в течении более 1000 лет только этим и занимались??? Более ничем? Нашествием варваров это всё не объяснишь. Не могли же они захватить весь мир. Более очевидна версия что по распаду Римской империи образовавшиеся в Европпе самостоятельные государства возжелали иметь свою историю, осенённую долгими летами подвигов и борений. Им её и сочинил Скалигер. А нашему Пете помахали перед носом книжкой в Кёнигсбергском университете, а он в последствии и решил что она самый что ни на есть древнейший подлинник. Самое печальное, что видно, "Повесть временных лет" явно основывалась на действительном историческом материалае, вот его бы почитать...
Хотя я конечно эту свою писанину не отстаиваю...уж не настолько я глуп.
Источников сохранилось мало. Очень мало. Какие из них - подлинны никак не узнать. Действительно, летописцы были из числа священнослужителей, да и многие учёные. Но институт церкви как и сейчас , так и в те времена, надо полагать ещё в большей степени, был тенденциозен, события отражал в полезном для себя ключе.

Как строитель практик скажу. Каменные блоки, если они точно обработаны, крепить и вовсе ничем не нужно. Бессмыслено. Если фундамент хорош - это не нужно, если плох, то никаким бетоном не удержишь. Питерцы могут в этом убедиться лично проходя мимо мостов.
The Tiger
гроссмейстер
сообщений: 377
отправлено 18-03-2004 09:26   Email для The Tiger   Домашняя страница The Tiger  Профиль The Tiger
Тогда,имеет право на жизнь и такая версия,что единоБ-жие тормознуло прогресс...ну в самом деле,древние египтяне много умели,и ещё больше знали.А Б-г,тот самый,единый,не слишком позволял совать нос глубоко.В процессы...Вернее,не сам Б-г.А его слуги на земле.Трактователи,так сказать.
Вася Куфтик
мастер
сообщений: 172
отправлено 18-03-2004 09:40   Email для Вася Куфтик   Домашняя страница Вася Куфтик  Профиль Вася Куфтик
всем приветики..вау....
А если это инопланетяне такие зиилененькие человечки, оййй а хто сказал что они антропоиды....или там жучки с марса завезли технологии и бросили.....хии а мы тута репу парим..))))))
ђ.
мастер
сообщений: 292
отправлено 18-03-2004 10:05   Email для ђ.   Домашняя страница ђ.  Профиль ђ.
Горе-Професер,
вот мне интересно Ваше мнение по поводу единого бога ..как сокровенную тайну и как знания для избранных у египтян ( не путать с культом Атона).

Бронькин,
...дык в том-то и дело...слуги божьи..
..вспомните..чем религия демократичнее..тем больший "прогресс"..
..ну а великий Рим...по моему мнению сурогатная культура .. древнегречесские вершки...
....зазора по моему нет..просто со времён Христа..большее внимание историков уделялось именно отсталым ,в плане тех. развитиия, цивилизациям..
...
..простите, за мой дилетандский подход ....
Мик
бывалый
сообщений: 101
отправлено 18-03-2004 10:24   Email для Мик   Домашняя страница Мик  Профиль Мик
Я тут попытался найти самую древнюю цивилизацию, оказалось все не так уж просто, каждый ученый отстаивает свою точку зрения, а разбросы по возрасту от 5 до 10 тыс. лет до н. э. Может кто подскажет ?
Я2

сообщений: 32
отправлено 18-03-2004 10:28   Email для Я2   Домашняя страница Я2  Профиль Я2
Будь я чуть более подкована в обсуждаемых вопросах, обязательно выссказала бы свое мнение.Очень жаль, что я мало смыслю в этом, но читать ваш форум было очень интересно. И с удовольствием буду продолжать внимательно слушать вас.
Горемыка
бывалый
сообщений: 107
отправлено 18-03-2004 10:41   Email для Горемыка   Домашняя страница Горемыка  Профиль Горемыка
Мик:
все упирается в то, что считать началом цивилизации. Например, в египте существует так называемый додинастический период, который сожет быть тянулся несколько сот или тысяч лет, о котором мало что известно…. Даже не ясно был ли это каменный век или бронзовый…. Была ли это цивилизация? Переход от каменного века к цивилизации тянулся много тысяч лет с переходными ступенями, и об этом нам почти наверное ничего точно известно не будет. Достаточно сказать, что наши знания об этом опираются в очень большой степени на сомнительных аналогиях с СОВРЕМЕННЫМИ дикими племенами

вообще принято считать, что малоазийские и месопотамские цивилизации вторичны по сравнению с египетской (см., напр., Тураева), но это слишком многим оспаривается
Индийские цивилизации - современники египетских, а китайские моложе... Но это все очень умозрительно по вышеизложенным причинам
Горемыка
бывалый
сообщений: 107
отправлено 18-03-2004 10:56   Email для Горемыка   Домашняя страница Горемыка  Профиль Горемыка
Не было у египтян никакого единобожия, даже при эхнатоне не было единобожия. Про это вышла чудесная монография в девяностых у американки (забыл как ее звать, а книга для меня была слишком дорогой), где на материале эхнатоновских храмов показано, что многобожие сохранялось

какая там "сокровенная тайна" какие "знания для избранных" - клерикалы были МАССОВОЙ профессией в египте
Горемыка
бывалый
сообщений: 107
отправлено 18-03-2004 11:05   Email для Горемыка   Домашняя страница Горемыка  Профиль Горемыка
Бельчонок: Вы ползели как раз в струю пирамиду из камня, а "новые пирамиды" выглядят как горы мусора - если заранее не знаешь - не сообразишь, что это пирамиды
я очень сильно сомневаюсь, что есть какой-нибудь секрет этого состава - массовая стройка, огромный расход материала - вряд ли...
Горемыка
бывалый
сообщений: 107
отправлено 18-03-2004 11:44   Email для Горемыка   Домашняя страница Горемыка  Профиль Горемыка
Бронетемкин
мне понятно Ваше удивление, но на самом деле, если разобраться ничего удивительного нет. Периоды застоя или даже научно-технического и культурного регресса на многие сотни лет известны.
Например, арабские страны под османским владычеством покзали удивительный регресс - была разрушена кредитно-финансовая система (местные деньги были заменены европейскими - лира итальянское слово), лучшая в мире промышленность по изготовлению навигационных приборов почти полностью развалилась, а также верфи, оружейное производство отставало… это очень интересно излагается в книге "развитие капитализма в арабском мире", тоже самое в индии, китае - столетия застоя и отсталости
историю конечно сочиняют, но римская история подтверждается независимыми от них источниками (теми же птолемеями, арабами, эфиопами, персами)...
Понятно, что историчников мало и как правило они все тенденциозны, но часто их не очень сложно верифицировать, если есть альтернативные источники
ђ.
мастер
сообщений: 292
отправлено 18-03-2004 12:57   Email для ђ.   Домашняя страница ђ.  Профиль ђ.
...я конечно-же..дилетант...но уж не на стоко...
...священослужительство в др. Египте было очень силно разделено по
кастам...и доступы у верховных и простых к данным
под грифгом "С С"...разнились...ооочень...
..я же Вам грил..не нада тут примешивать выскачку Ехнатона...
...вопрос по сути дела в том , что мне не понятно как верховный жрец Моисей..воспитанный во дворце фараона..понёс такую "ересь" ...
flotsky
мастер
сообщений: 208
отправлено 18-03-2004 13:36   Email для flotsky   Домашняя страница flotsky  Профиль flotsky
Р-Е-Б-Я-Т-А!!!!

Ну скажите мне честно, ну кто из вас получил классическое (или какое угодно альтернативное), но высшее историческое образование?????????

Ну почему я никого не учу квантовой физике или искусству принимать роды?

Ну почему все так уверены, что История это такой предмет, который всякий может интерпретировать с точки зрения "как мне кажется"...

Уважаемые, для серьезного ответа практически на любой поставленный здесь вопрос нужно писать докторскую... А мы все верим академикам физико-математических наук, вещающим как "нашего Петю" лихо надули... Бронетемкин, уважаемый, Фоменко-Носовская версия вселенского обмана отдает такой паранойей, что для ее критики хочется привлечь специалиста...

Сорри, вспылил...(((

 | 1 Next>>>
info ©
Hosted by uCoz