Архив форума. 2004 год

Архив клуба для тех, кому за 30
 
<<<Prev  | 7 Next>>>

Как держать удар?


Автор Тема:  Как держать удар? ( 1 2 3 4 ..... 8 9 10 11 12)
Dao Kin
мастер
сообщений: 210
отправлено 12-01-2004 15:52   Email для Dao Kin   Домашняя страница Dao Kin  Профиль Dao Kin
Просто_я :), фотик права. Как бы это не выглядело. Все, что происходит с нами, происходит с нашего согласия. Я не хочу при этом сказать, что убийца, насильник, хулиган, просто неосторожный придурок - не должны быть наказаны.

Должны - и обычно бывают наказаны, по человеческим ли, по высшим ли законам.
Но - на это их согласие, а на то, что они делают с нами - наше...

Противно? Страшно? Не без того - кому приятно признавать свою ПОЛНУЮ И БЕЗРАЗДЕЛЬНУЮ ответственность за все, происходящее в его жизни?!

... вот только винить себя или кого-то еще (особенно - себя!) не надо. Это никогда ни к чему хорошему не приводило... и не приведет.

Надо лишь постараться понять - почему случилось так? Что в твоей жизни, в твоих желаниях привело к тому или иному случаю (кстати - и к хорошему тоже )? И исправить себя так, чтобы в дальнейшем случалось все больше хорошего и все меньше плохого.

ВОзможно, такой подход более результативен, чем выяснять "бить или не бить"?
Белая и пушистая
мастер
сообщений: 225
отправлено 12-01-2004 19:50   Email для Белая и пушистая   Домашняя страница Белая и пушистая  Профиль Белая и пушистая
Если почитать некоторых-волосы дыбом становятся:"бить-не бить- кого-за что -и сколько".В детстве помнюстихотворение прочла:"Добро должно быть с кулаками,добро суровым быть должно,что-бы летела шерсть клоками-со всех,кто лезет на Добро!"Каков шедевр!Очень напоминает кое-кого из высказывавшихся выше...Я вот вроде девочка уже большая,и характерец-не сказать что слабый,ну нет у меня врагов!И необходимости бить нет!И тех кто меня бил ( и в прямом и в переносном)не била и не буду-ну ,вот такая я "слизняк",-рука не поднимается( если не считать воспитательный процесс собственного сына(не повезло бедняге).
Прав DAO KIN,нет наказаний!Ни кто ни кого не наказывает!Есть законы ЖИЗНИ! и они не подвластны человеческой логике!Есть уроки,есть знаки,есть удачи,приводящие к потерям и неудачи открывающие новые горизонты!Мир не враждебен нам-он просто такой какой он есть,и проблемы человека связаны только с его восприятием действительности!На самом деле есть протые правила для того чтобы жить счастливо, а не размахивать кулаками:"Не делай другому того-чего себе не желаешь"и"Отсавь Господу его промысел!".Если б каждый занимался своим делом- то и драк бы не было.Слушайте Сердце ,Господа и Дамы,только оно не думает,но знает.Не дано человеку знать, что для него хорошо и что плохо,потому что нельзя видеть очередь в которой стоишь.Как сказал Сомерсет Моэм(простите не помню дословно)"Не знаю более правильного отношения к жизни-чем исполненное юмора смирение" .И это позиция не слабого человека,а МУДРОГО(!).Ибо нет на свете такого зла , которое привело бы за собой добро!А вот увеличивать ли количество ЗЛА(!) должен каждый для себя решить сам! Спасибо тем у кого хватило терпения все это прочитать!:-)
Просто я:))
гроссмейстер
сообщений: 393
отправлено 12-01-2004 21:28   Email для Просто я:))   Домашняя страница Просто я:))  Профиль Просто я:))
Одна экзальтированная , помешанная на религии дама, в ответ на мой вопрос о том, как бог допускает страдания детей..кристально чистых и невинных.....договорилась до фразы...."это он их спасает от грядущих грехов"....
если кто-то стоит на таких же позициях...без комментариев....
Просто я:))
гроссмейстер
сообщений: 393
отправлено 12-01-2004 21:48   Email для Просто я:))   Домашняя страница Просто я:))  Профиль Просто я:))
Дао.....милый.....
Есть группа риска.....есть люди,провоцирующие....так или иначе, прямо или косвенно....даже садясь за руль, ты дразнишь жизнь..провоцируешь ее проверить тебя на прочность..
но есть те, чья вина лишь в том, что они живут...Живут собаками, которым ломают лапы....живут младенцами, умирающими в мусорных баках....Их вина..в самом факте рождения?.в выборе матери?...подзаборной суки, которая в одном случае не научила НЕдоверять людям, а во втором сама не научилась доверять себе...
они, эти невинные, умирают...в обволакивающем их чувстве предопределенности?...это справедливо?.это нравственно?...мучительно больно видеть такие жертвы, и мы их поспешно хороним, закапываем в землю и выжигаем из памяти....Потому что метвые молчат..они не оправдываются...
"Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов." Кто мы......
Белая и пушистая
мастер
сообщений: 225
отправлено 12-01-2004 22:07   Email для Белая и пушистая   Домашняя страница Белая и пушистая  Профиль Белая и пушистая
Возможн та экзальтированная дама и загнала себя в тупик, а вы-то сами как считаете? По-вашему Бог -садист, получающий удовольствие от чьих-то страданий?А может дело и не в Боге вовсе?А в нашем с вами не желании смотреть правде в глаза?Не встечала еще ни одного человека который желал бы зла детям, но дети от этого страдать не перестали, и никогда не перестанут!Так же как и взрослые ,видящие эти страдания. Все,что нас не убивает-делает сильнее!Не может жизнь состоять лишь из праздников и удовольствий!Надо помогать тем кто нуждается в помощи, а не икать виноватых.Каждый человек проходит через испытания и каким он из них выйдет - зависит от него, а не от плохих дяденек и не от доброго Господа Бога.Потому и дано человеку самому выбирать свой путь.Я не знаю, почему Бог допускает страдания детей!И никто незнает!Но в наших силах сделать так, чтобы они страдали меньше!
Собак
бывалый
сообщений: 144
отправлено 12-01-2004 22:29   Email для Собак   Домашняя страница Собак  Профиль Собак
Белая и Пушистая.
Согласен с вами. Богу, как любому фантому глубоко безразлично окружающее.
только сами.
Dao Kin
мастер
сообщений: 210
отправлено 13-01-2004 15:39   Email для Dao Kin   Домашняя страница Dao Kin  Профиль Dao Kin
Как уже заметила Белая и пушистая - мир (я бы добавил - и Бог, как кто его понимает, если не воспринимать его буквально в качестве старца-судии) не враждебен. Мир велик, для каждого из нас он таков, каким мы его ожидаем.
хмм... "воздастся каждому по вере его"...

Мир готов нам дать все, что мы попросим. Но - попросим глубоко изнутри, из (можно и так сказать) глубины души. Если желание искренне и сильно - оно исполняется. Разве не замечали?

Что же касается "невинных младенцев"... а откуда вы знаете, что у них внутри?! И вообще - "невинность", кто ее определяет? С чьей точки зрения тот или иной человек "невинен"? Просто я:)), скажи?

Любая болезнь, любое увечье при глубоком рассмотрении оказывается реакцией (тела?) на несогласие (разума) с миром, с неприятием тех или иных событий и фактов..

Сознание у младенца появляется задолго до его рождения - и кто скажет, что он ничего не желает, ничего не чувствует, ничего не понимает... пока не родился и не начал говорить?!

Бог и Мир не жестоки - они просто безжалостны. Жалость - плохой советчик. В остальном, они готовы дать нам все... вот только какую цену соглашаемся платить за это мы..?


ПС. Ребенок из мусорного бака: возможно, родившись, он решил, что не хочет ТАК жить, как он это смог понять еще находясь в утробе... и мир откликнулся на его глубокое и искреннее желание?..
Бронетёмкин
мастер
сообщений: 256
отправлено 13-01-2004 16:33   Email для Бронетёмкин   Домашняя страница Бронетёмкин  Профиль Бронетёмкин
Каждый - за себя. За себя. И младенцы и дети и все.
Только Бог за всех.
Без страданий человек вырастет абсолютной скотиной.
Кто нибудь сомневается?
Белая и пушистая
мастер
сообщений: 225
отправлено 13-01-2004 18:03   Email для Белая и пушистая   Домашняя страница Белая и пушистая  Профиль Белая и пушистая
Норбеков во второй своей книге рассказывает такую историю:Один Старец, из тех чья мудрость видит далеко сквоь время, объясняет ученику, почему имея возможность предотвратить трагедию,он никогда ничего не меняет.Суть обьясняется на примере с воробьем.Видишь, говорит он ученику-воробьинное гнездышко?Сегодня из него впервые выпорхнут птенцы.Один из птенцов перелетит через ограду и приземлится на тропинку, тут появится кошка и съест его.Если хочешь, ты можешь спасти воробышка, но подумай стоит ли.Ученик пришел в указанное время и все произошло как и было предсказано.Но предпринять что-либо ученик не решился.Тогда учитель сказал: Ты поступил правильно, потому что через год, спасенный тобой воробей залетел бы на заброшенную бойню, заразился там страшной болезнью,и в округе начался бы страшный мор.Так что , как говорится "ВСЕ К ЛУЧШЕМУ,ГОСПОДА,ВСЕ К ЛУЧШЕМУ!"
Просто я:)
гроссмейстер
сообщений: 392
отправлено 13-01-2004 18:29   Email для Просто я:)   Домашняя страница Просто я:)  Профиль Просто я:)
все верно....
Все правильно...
Потому что мы живы и благополучны....
Мы благополучны и живы...и потому лживы...
перед богом,перед собой...
Легко рассуждать на отвлеченное.
Не дай бог шанс проверить рассуждения, не дай никому.
И Дао...когда ты появился на свет, ты задумывался,зачем?
И, повторяю, все зависит от ситуации.
иногда это данность сдачи за содеянное пусть даже вымышленное,
Иногда это страшная несправедливость, и никто не докажет обратное...
И , уж если мы поминаем Его всуе, за что его?
*
и...
Никакими будущими преступлениями и прегрешениями не оправдать насильственое лишение шанса не совершить, не согрешить...А получается, лишают заранее...пусть свыше, пусть сам человек...Это слабость?....Инстинктивное понимание того, что не справится, не повернет судьбу вспять.так от кого же все зависит?
От сильного, который,натыкаясь на кочки,колючки, отбиваясь, выживает в этом мире,...?
От слабого, который только и нашел в себе силы удушить практически в утробе матери божественную искорку-жизнь?
Я не призываю к насилию.но я его не оправдываю...вот собственно и все...не оправдываю мнимую виновность жертвы...
Белая и пушистая
мастер
сообщений: 225
отправлено 13-01-2004 19:50   Email для Белая и пушистая   Домашняя страница Белая и пушистая  Профиль Белая и пушистая
ПростоЯ)! Извините, конечно, может я чего-то не понимаю, Но в Ваших высказываниях по-моему очень много не оправданной агрессивности и полное отсутствие желания понять о чем говорят другие! Если вы все-равно ни кого не слушаете кроме себя,- есть ли смысл начинать разговор?
lemma
гроссмейстер
сообщений: 402
отправлено 13-01-2004 21:47   Email для lemma   Домашняя страница lemma  Профиль lemma
Бронетемкин:
Хочу рассказать историю из жизни.
Жили муж с женой.Долго не было детей и вот все-таки родилась долгожданная дочь.Они над дней дрожали, пылинки сдували.Она не умела ничего..ни готовить, ни стирать, ни убирала по дому.Дочь берегли.Сначала все делала мать, а потом,когда она умерла, все делал отец,вплоть до того, что стирал девочке белье.И вот отца не стало.А дочери уже 26 лет.Она не знала,как тратить деньги, в магазин не ходила, она не знала как жить одной, за собой ухаживать, ладить с людьми.И она не смогла жить...и покончила жизнь самоубийством.
Когда мне рассказали эту историю ,я не поверила.Я сказала,что такого не может быть.Но меня уверили,что это правда.Потому что, те которые рассказали, знали эту семью и всегда удивлялись,как родители оберегали ребенка, чтобы он не знал страданий.
Он не стал скотиной, он просто не смог жить.
Просто я:))
гроссмейстер
сообщений: 393
отправлено 13-01-2004 23:04   Email для Просто я:))   Домашняя страница Просто я:))  Профиль Просто я:))
Белая и пушистая....
Агрессию видят те, кто ее хочет увидеть...
и по Вашей логике- если кто-то не разделяет Ваших взглядов, значит ли это, что разговор напрасен?...
Возвращаемся к пению в унисон....
Я не агрессивна, я просто, по мере сил возражаю против позиции непротивления зла насилию...
Вас много, я одна...
С Вами бог, со мной просто жалость...
Злу нет оправдания...
У Достоевского..." Все благополучие человечества не стоит единственной слезинки ребенка"...
Если Ваш бог допускает это, пусть он и остается с Вами...

<<<Prev  | 7 Next>>>
info ©
Hosted by uCoz