Архив форума. 2004 год

Архив клуба для тех, кому за 30
 
<<<Prev  | 3 Next>>>

Доверие...?


Автор Тема:  Доверие...? ( 1 2 3 4 5)
Крыса
магистр
сообщений: 827
отправлено 26-04-2004 18:34   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
....Тэт.....Что смешного в доверии?....
Еще раз повторюсь- меня ни разу никто не подводил из тех людей , кому я доверяла...Это не доказательство?...Дело не в интуиции, дело в том, что любые человеческие отношения зеркальны...по сути...Почти всем доверяю , но иногда нуникакк не хочецца кому то верить, это просто значиттт , что оппонент мебя опередил, отражение его лживости уже в мвоем мозгу...
...Тэт -"Это зависит от человека,которому вы доверили,а не от вашего отношения к этому"....Люди в разном окружении играют разные роли - дома мы одни , на работе другие и пр...Психологи считают, что это признак нормы...Короля играет свита...Точно так же Вы играете своего собеседника, его отношение к вам , его надежность.....
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 26-04-2004 18:39   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
Крыса
Ничего не буду отвечать.Ты или почитай повнимательней или мы о разном.
Только добавлю-для меня порядочный человек,везде порядочен-и дома ,и на работе,и в свите.
Крыса
магистр
сообщений: 827
отправлено 26-04-2004 18:53   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
..Солярик...."мы почему-то начинаем с ним откровенничать, а потом жалеем... причем жалеем, так сказать, "авансом"- ничего плохого не случилось, а мы уже думаем: "А вдруг что-то будет? Вдруг своей откровенностью я навредил сам себе?" Вот почему такое происходит? Это определенная слабость психики? "....Солярик, а что именно тут происходит- "аванс" или "желание откровенности"? я чо тт нескумекаю...
"Аванс" скорее от чувства незащищенности (мое мнение - печальный опытт тут непричем), для самосохранения...Я тут слыхала, психологи считают . что страсть людей к слухам- тош имеет корни в стремлении себя обезопасить- быть в курсе всего, не допускать неожиданностей и пр. и пр...И чесслово, если речь идет даже о работе , что может бояцца честный человек? какая его откровенность может ему навередить?...
"Откровения"....Даже если кто то воспользовался моей откровенностью- это его проблемы, проблемы его совести . а не мои...Мир справедливо устроен...
...Если подставляет кто -то кого ты знаешь много лет- это твои проблемы, твой глаз намылился, ты перестала узнавать человека каждый день, твой стереотип работал по инерции, ты не заметила перемен, а люди иногда меняются за сутки на 180 град...
И ваабще...Мне нравицца фраза - "Дайте возможность другому быть другим"..Он хочет лгать , подставлять, предавать- пусть делает себе в угоду- это у него большие проблемы, не у нас, ...его проблемы с честью и совестью намного серьезнее нашей, той которую он нам создал...Рано или поздно все встанет на свои места...
Крыса
магистр
сообщений: 827
отправлено 26-04-2004 19:01   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
""Доверяйте и вас не обманут"-смешно".-----Что смешного?
"...А люди разные бывают.Странно,если кто этого не знает "за 30.."-----мне за 30, и в 29 лет я доверяла людям меньше
"И для этого не нужно быть "лгуном "и "пустозвоном".Для этого достаточно иметь глаза..чтобы видеть,и уши-чтоб слышать. "----Ддля чего? Для того , что бы не доверять?..Для того что бы доверять не нужно быть "лгуном"? ничччо не поняла....
Уши и глаза недостаточны , чесслово (божицца), нужно сердце и кусок мозги...
....ешкин хвост......да нечего нем бояцца тутта , кроме себя самих!!!!!!!!
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 26-04-2004 22:27   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
Крыса
Ты то в бога не веришь,то божишься..Ты определись.
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 26-04-2004 22:29   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
зю..это я к тому,что вырывать фразы из контекста я тоже могу и не понимать ради того,чтоб не понимать.
Белая и пушистая
гроссмейстер
сообщений: 308
отправлено 27-04-2004 00:02   Email для Белая и пушистая   Домашняя страница Белая и пушистая  Профиль Белая и пушистая
Кто-то всю жизнь на распащку, кто-то всю жизнь в обороне...
ЖИТЬ, ВЕРИТЬ людям, ЛЮБИТЬ на полную катушку,это, иногда, чревато неприятностями, но все же прекрасно!Прожить жизнь так ни перед кем и не раскрывшись...грустно.Надо дарить себя другим!
Крысь, ты права, подлость - это проблема подлеца.Надо жить без оглядки на то что тебя могут предать, обмануть и т.д. Если бояться всех подвохов и опасностей , то жизнь станет невыносимой.
ђ.
гроссмейстер
сообщений: 447
отправлено 27-04-2004 01:18   Email для ђ.   Домашняя страница ђ.  Профиль ђ.
...жить в падполие???.......ф Штирлицы?.....ну уж нет!
..согласен с Бронитанкиным...нефиг волка в одну лодку с овцой садить..
..ток поправка на маленький городок..
..Танкин,
..нинада падстраиватся.....нада быть самим собой...и если с Вами фсё ок.
....вам даже будет легче...Ваши правила жизни даже не подумают менять ...попытаются..но если Вы сильный человек(я имею ввиду не физическую и не финансовую силу) сможете расставить вокруг себя фсё так как Вам надо...в худшем случае Вас воспримут как странного человека....
...и ищё....если Вы безразличны к делам в Вашей деревне....то и деревня оставит Вас в покое...( сам такой ... пригородский)....

..и с К_ысей согласен..(тож не был разочарован)..
...тому кому мне хочется ,я откроюсь..и слушать буду только если сочту нужным (тоесть почувствую ..что-то).....другой вопрос желание такого вот стриптиза..оч редко появляется...и чем дальше...тем реже....

...Алинк, о старых знакомых...
...у меня был облом оч. сильный давно уж...на деньги......дык вот нада была применить мудрость Бронимашинкина...
..просто не тот был человек (и знал ведь)..
...и ошибку зделал я сам..доверив не тому....думал зная его характер избегу...ага.......
...тут уж как грица....если что-нить хренового может случится то случится по полной програме..
...
Тэт,
...мне за Вас страшно..
..тоесть...
.....с Вами ...
Тэт
гроссмейстер
сообщений: 480
отправлено 27-04-2004 02:00   Email для Тэт   Домашняя страница Тэт  Профиль Тэт
ђ.
...тому кому мне хочется ,я откроюсь..и слушать буду только если сочту нужным (тоесть почувствую ..что-то).....другой вопрос желание такого вот стриптиза..оч редко появляется...и чем дальше...тем реже....

И чем же вы от меня отличаетесь?

А если страшно,так и не ходи.Тем более,что никто не звал.
Мик
мастер
сообщений: 273
отправлено 27-04-2004 09:51   Email для Мик   Домашняя страница Мик  Профиль Мик
Тэт, согласен, как я все это понимаю:
Человеку нужно выговориться, можно конечно говорить самому с собой, но лучше, когда тебя кто-то слушает или делает вид, что слушает. Если этот человек тебе что-то может подсказать, это хорошо, но, зачастую, мы сами и так все прекрасно понимаем. Нам нужно выговориться, чтобы еще лучше осознать проблему и найти оптимальный способ выхода из нее, а присутствие рядом другого человека оказывает моральную поддержку. Даже если он молчит, это можно принять за одобрение.
Жалость, она унижает, поэтому я стараюсь людей не жалеть. А на счет сочувствия, то совершенно согласен, что для того, чтобы сочувствовать человеку, нужно уметь помочь и желать помочь. Часто мы хотим оказать сочувствие, а при этом не умеем помочь и только вредим.
Мик
мастер
сообщений: 273
отправлено 27-04-2004 10:15   Email для Мик   Домашняя страница Мик  Профиль Мик
Крыса.
«отражение его лживости уже в моем мозгу» - это все-таки интуиция.
«"Аванс" скорее от чувства незащищенности (мое мнение - печальный опыт тут не причем), для самосохранения» - опыт тут причем, еще как при чем, вся наша жизнь основывается на нашем опыте.
«И чесслово, если речь идет даже о работе , что может бояцца честный человек? какая его откровенность может ему навередить?...» - есть чего, как говорят в Америке, любые ваши слова могут быть использованы против вас. «"Откровения"....Даже если кто то воспользовался моей откровенностью- это его проблемы, проблемы его совести . а не мои...» - это в первую очередь ваши проблемы, даже если вы в это не верите. «Мир справедливо устроен...» - кто вам это сказал?
БИП. Красиво, но не жизненно. Я люблю людей, но я не собираюсь дарить себя всем и жить без оглядки. Тут я согласен с Бронетемкиным, доверять можно абсолютно всем, но не во всём.
Лайла
частый гость
сообщений: 59
отправлено 27-04-2004 10:33   Email для Лайла   Домашняя страница Лайла  Профиль Лайла
Точно...Никому нельзя верить...
Крыса
магистр
сообщений: 827
отправлено 27-04-2004 10:59   Email для Крыса   Домашняя страница Крыса  Профиль Крыса
Микк...Знаете ли, у нас с Вами разлычные способы обработки инфы в мозгу, этим Вы мне и интересны, только читайте то , что я пишу, а не то , что Вам кажыцца))))....
1. Интуиция - это воопщем то и есть спосопп считывания инфы...Вы ш не будете отрицать, что обмен инфой происходит нетолько на вербальном уровне.Но, тутт важен порядок, сначала мысль лгуна, потом ее отражение на моей патткорке...Если его опередить, схема будет иной...только нужно быть юркой)))...
2.Про опыт...Там в контексте было о том, что "авансы" (заранее думать о том, что тебя могут обмануть) не от предыдущих "подстав", такккак , согласитесь, честные люди встречаются намного чаще , чем вруны и подлецы, доверие вызываеют большее количество людей , чем недоверие- мы просто этого не замечаем, ...взять хотя бы машиниста поезда, который везет нас и наших детей, кто нить думал о жоверии к нему?...неее....мы просто садимся и едимм..и пр и пр...Положительного опыта намного больше, откуда же "авансы"?...ИЗНУТРИ- нам все равно чего бояцца, нам кажется , что наши страхи защитят нас ...
3. В Америке не была, не участвывала, не состояла...
4."Мир справедливо устроен"...Это не мне сказали, Это я Вам говорю))))...ага...(грызет куриную косточку)...Просто оттого , что , посмотрите- есть ли в природе , что то неразумное, никчемное, глупое...Отсюда мораль- Природа не глупа, фиххли тратить энергию на блеф?...Если хотите можым развить эту тему...тем более я в ней ничо не смыслю))))
5."Человеку нужно высказаться хотя бы в пустоту"...см. пункт 4. Чел тош не будет тратить энергию зря, если он в гармонии с Природой. В пустоту обычно говорят , когда не умеют (леняцца) мыслить логически, словами, терминами...Наш профессор по системному анализу считал эту лень наибольшим пороком людей!!!!
При общении все равно идет отклик, даже если собеседник молчит, иначе - чем это отличается от разговора со стенкой?...
И все же , МИкк..(было в другой теме) жалость и сочувствие немного разняцца...Жалость- это от лукавого, тут есть превосходство...
Бронетёмкин
гроссмейстер
сообщений: 401
отправлено 27-04-2004 11:08   Email для Бронетёмкин   Домашняя страница Бронетёмкин  Профиль Бронетёмкин
Щас буду формулировать то что я понял дожив до седин...
Это имеет отношение и к доверию и к сочувствию, Тэт

Надо при каждой возможности помогать людям. То есть думать о близких и дальних, и делая что то думать кому ты этим можешь помочь. Одна из целей нашей жизни - научить нас жить с людьми. Много на эту тему пословиц. Только сейчас я осознаю их мудрость.
Я с некоторых пор пытаюсь так жить. Искренне и бесплатно помогать людям решать вопросы, если я могу...и вот что получается. Люди оказываются помнят добро, враки что люди сволочи. Все люди - хорошие. Всего то и нужно, что искренне посочувствовать, и помочь, если можешь. Как всё это окупается, кто бы мог подумать.
Один разреживая сортовую малину привозит тебе на рассаду, другая молоко приносит, третья даёт сливы, четвёртый находит хорошую собаку. Пятый привозит песок. Шестой звонит и говорит о вакансии. Седьмой сообщает что на проколе реки работает американская установка горизонтального бурения и мы прокалываем себе под газовую трубу шоссе , которое копать не дают - Москва Питер потамушта.
Восьмой проезжая мимо пашет огород, девятый выкапывает экскаватором тебе пруд,
десятый сильно помогает продвинуть бумаги по бюрократическим инстанциям, одиннацатый выручает при возможных недоразумениях с правоохранительными органами, двенадцатый лечит И т.д и т.п. А главное - им это не внапряг. Походя. но тебе то это как кстати. Как бережёт твоё время, деньги, нервы, здоровье. Вот приходят ко мне - найди чё ниить в интернет...да мне что трудно штоли, всегда пжалуста. Или с компутерами там или ещё что.
И люди все-все, рано или позно, оказываются полезны, да что там -УНИКАЛЬНЫ, НЕЗАМЕНИМЫ. Так выручают, что просто даже не по себе.

Что нужно для таких отношений. ДОВЕРИЕ. И опережающая добродетель.
То есть нужно доверять той части души человека, которая отвечает за добро, и тогда именно этой частью он к тебе и повернётся. И постарается доверие оправдать, если конечно оно не чрезмерное, нельзя требовать от человека невозможного(для него!!!!). А иногда и нужно то просто от души здороваться, не задаваться, не брать на себя слишком много, и по возможности - помогать.

Раньше "не имей 100 рублей, а имей 100 друзей" казалась так...пословицей.
А теперь понимаешь что это и есть самый правильный способ жизни.
И доказательства тому каждый день происходят, и слава Богу))

<<<Prev  | 3 Next>>>
info ©
Hosted by uCoz