| <<<Prev | | 2 | |
О медицине в США |
| Автор | Тема: О медицине в США ( 1 2) |
| Pietra бывалый сообщений: 132 |
 отправлено 21-02-2004 22:56
  
....так.. к чему бы это все? |
| lemma гроссмейстер сообщений: 402 |
отправлено 21-02-2004 23:54
Pietra: Может нам предлагают в Америку переехать?..) |
| Archie частый гость сообщений: 87 |
отправлено 22-02-2004 04:42
Беловой. А почему тебя заволновал этот вопрос? Хотя, да...медицина- один из болезненных вопросов общества. Какая она должна быть – страховая или бесплатная? Что является лучшим для пациента? И дело тут не в Америке или ещё какой стране, а в самой сути подхода к этой проблеме. Приведу цитату: «Как я проклинала российскую медицину в родном Архангельске, стоя в очередь к госпоже Халтуриной, бывшей моим терапевтом и полностью соответствовавшей своей фамилии! И вот я здесь, в стране навсегда победивших страховок и (!) богатых врачей. Обсмотревшись E.R. и обчитавшись восторженных собкоров российский изданий, я, наивная русско-еврейская девочка беломорского разлива, полагала, что так оно примерно и есть на самом деле. Реальность, как всегда превзошла все ожидания. Як говорят у нас на рiдной Калифорщине и Примиссисипщине, фэйсом об тэйбл...». Выдержка из воспоминаний одной эмигрантки в одном из издательств. Конечно, я не удержался и поучаствовал в обсуждении. Вот на память свои мысли. Везде есть хорошие и плохие врачи, как инженеры, строители и т.д. Я бы не стал обобщать. Главное-это в системе дело-страховые компании стоят между здоровьем населения и врачами, что я считаю неправильно!!! Вектор направлен на бизнес, а не на здоровье нации. Врачи вынуждены работать в таких условиях. Вот Хиллари Клинтон в своё время хотела изменить вкорне систему в медицине - не дали... Кстати, самые богатые компании- это иншуренсные (страховые). Правы были коммунисты - медицина должна быть бесплатная! И дело вовсе не в американцах..всё определяет система. Вот даже на Кубе детская смертность ниже , чем в США. Славится кубинская медицина, хотя я там не жил (данные по разговорам и СМИ). Вот, якобы, звучит иногда тезис – за хороший сервис надо платить. Но почему мы не выбираем сервис по армии, по милиционерам – они госслужащие. Их оплачивает государство (то есть из кармана налогоплательщика). А чем органы правопорядка выше по статусу медицины? Такая же гос. задача и даже не менее важная. Разве здоровье нации –это не гос. задача? Понятно, что бескорыстие-это идеал. Такого не бывает. Для системы нужен масенький хотя бы интерес,не исключая и морального (там передовик производства,"ударник ком.труда")).На самом деле,все мы работаем за деньги. Как сделать так,чтобы профессиональные качества врача, его оплата, да ещё бескорыстие (клятва Гиппократа) имели один вектор направленности -здоровье индивидуума? Клятва Гиппократа просуществовала 2500 лет. В феврале 2002 года принят новый документ - профессиональный кодекс чести врача. Но суть самого документа не изменилась в главном - три главных принципа остались в документе:-защита интересов пациента, не взирая на маркет...и т.д.;-честность с пациентом и его автономия;-социальная справедливость в борьбе за здоровье индивидуума. А при подходе к медицине , как к бизнесу - сделать операцию намного выгоднее , чем провести профилактические мероприятия, посему и хирургия на высоте , а профилактика - на нуле. |
| The Belova магистр сообщений: 572 |
отправлено 22-02-2004 08:39
Это письмо одной украинской эмигрантки, живущей с 1996 года в Южной Каролине, одному Харьковскому педиатру. Оно мне понравилось своим спокойным, конкретным изложением фактов, без истерических амбиций типа"вам никогда не понять, что тут у нас в Америке", да на "Россию вначале посмотрите", так надоевших мне на нашем форуме. А тут человек пишет с желанием,чтоб его действительно поняли и представили фактическую картину.Может от того,что уважает совего коресспондетна,а может у нее просто характер такой,не знаю. Во-вторых, мне действительно интересно,как в разных странах все это работает: и медицина,и образование. А почему нет? Вот, про Германию другая мамочка вот что пишет "Врачи здесь, честно сказать, не бедствуют. Особенно стоматологи, гинекологи... и педиатры в том числе. Причем все врачи - как хорошие, так и плохие. Теперь, для того, чтобы стала понятна суть проблемы лечения здесь, мне придется немного рассказать о системе мед. страхования. Итак. Страховок существует огромное множество, но суть сводиться к двум видам: частной и государственной страховке. Частная страховка дороже (с точки зрения ежемесячных отчислений с заработной платы), но и соответственно покрывает больше - лучше медикаменты, более широкий спектр оборудования (например, бесплатное УЗИ), лучшие условия в больницах (например, одноместная, а не трехместная палата в больнице) и т.д. Т.е. больной, попав на прием к доктору, зачастую ничего не платит - многое покрывает страховка. И чем лучше страховка, тем меньше придется платить пациенту. Реальный пример - УЗИ при беременности. Частная страховка покрывает большее количество УЗИ, чем государственная. Например, беременная женщина, имеющая гос. страховку может бесплатно сделать только три УЗИ, остальные (при необходимости) придется оплачивать самой. И так во всем - разного качества пломбы в зубных кабинетах, стоимость антибиотиков и гормональных лекарств и т.д. Надеюсь, что суть понятна, хотя и объяснила я достаточно сумбурно. Казалось бы, для конкретного пациента выгоднее иметь частную страховку и чувствовать себя защищеннее. Но все получается, как у Вас написано о самолечении - иногда лучше самому себе покупать лекарства, чем "по рекомендации" заинтересованного в продажах медикаментов доктора. К чему же привела такая система, несмотря на высокооплачиваемость докторов? Это я уже пишу из личного примера и примеров знакомых, проживающих здесь же, в Германии. Доктора никак не заинтересованы в том, чтобы пациента ВЫЛЕЧИТЬ. Они заинтересованы в самом ПРОЦЕССЕ лечения. Чем дольше пациента лечат, тем больше он ходит на приемы, тем больше денег получает врач. И результат: беременным здесь зачастую делают до 20 УЗИ за 9 месяцев (это точно! Может УЗИ и не вредное, но и необходимости в таких количествах тоже, как правило нет), стоматологи вместо лечения "сложных" зубов их просто рвут (! во-первых, больной уже не жалуется на боль :), а во-вторых, придет же еще и новый зуб ставить - а это ОЧЕНЬ дорого), больным прописывают очень дорогие, но совершенно ненужные лекарства, рекомендуют им сдать еще те-то и те-то анализы, сходить к тому-то врачу (знакомому, естественно). Таким образом, лечение превращается в бесконечный процесс... Порой лечение становится значительно более вредным, чем вообще отсутствие оного. Поэтому в конечном итоге все равно все сводится к "человеческим" качествам врача. И вот на фоне всего этого у меня вопрос: а реально ли вообще построить схему, при которой врачу будет материально выгодно "правильно" лечить больного, не "накручивая" с него при этом деньги за всякую чушь? Ведь нельзя же оплачивать труд доктора только по положительным результатам... Это ж кто тогда вообще лечить будет? Нашу ситуацию я вообще комментировать не хочу - это просто УНИЗИТЕЛЬНЫЕ зарплаты, не говоря о нереальности хоть сколько-нибудь приемлемого существования. " И вот,что ей ответил доктор,про оптимальную схему здравохранения:"А вот касательно построения оптимальной схемы оказания медицинской помощи... Я уже уверен в том, что это невозможно. Ибо субъективные факторы явно доминирующие, у каждого правила сотни исключений, хорошо жить хочется всем, а понятие "хорошо жить" ой как растяжимо... В любом случае, теоретически должен существовать контроль над качеством помощи, а контроль над качеством и оценку квалификации, по крайней мере, в нашей стране, осуществляют именно те, кто далек от реальной медицинской практики (минздрав, облздрав, горздрав и т.д.). Ни один врач по призванию не уйдет добровольно в главврачи и контролеры-проверяльщики. Удачи! Всего доброго. Комаровский Евгений Олегович " |
| Кира мастер сообщений: 294 
|
отправлено 22-02-2004 21:09
Саша, если бы ты свои впечатления рассказывала, то можно было бы все это читать и обсуждать. А так... ну откуда ты знаешь с какой целью кто-то это публиковал? Пиарщики сейчас все что угодно напишут. А ты им будешь верить? |
| The Belova магистр сообщений: 572 |
отправлено 23-02-2004 09:22
http://www.komarovskiy.vostok.net сайт "пиарщика"  Пардон, что круг моих интересов вышел за пределы интерсов данного форума  |
| Бельчонок гроссмейстер сообщений: 301 |
отправлено 23-02-2004 14:19
А меня вот как-то абсолютно не волнует состояние медицины в США.. гораздо более меня волнует состояние медицины в России..и мне не нужна такая наша бесплатная медицина. Я оплатила медицинские страховки всей своей семье и не пожалела об этом ни секунды..зато я знаю, что в любое время дня и ночи я могу проконсультироваться со специалистом..а если вызываю на дом врача, то он приезжает в течение часа.. |
| Archie частый гость сообщений: 87 |
отправлено 24-02-2004 04:39
Бельчонку. Вообще-то, речь здесь не идёт об индивидуальностях, а о методах построения системы здравоохранения вне зависимости от страны. За некоторыми вон и реанимобиль ездит постоянно. |
| <<<Prev | | 2 | |
