| | 1 | Next>>> |
О медицине в США |
| Автор | Тема: О медицине в США ( 1 2) |
| The Belova магистр сообщений: 572 |
 отправлено 21-02-2004 19:41
  
Наткнулась на одном сайте про дитенков такое вот свидетельство человека,живущего там. Бесправильный форум загружается медленно - поэтому привожу здесь.Просьба не принимать за провокацию  "Попробую описать медицинское американское бытиё, как я его вижу из своего опыта. Первая реакция была вполне естественной - отторжение. Все у них по-идиотски, не логика, а бизнес и плевать они хотели на пациентов, и все шиворот на выворот, противоестественно с нашей точки зрения. Ну а детские сады просто повергли в шок тем, что дети не имеют кроватей, родители должны принести поролоновые маты-матрасики, на которых спят без простынок на голом полу. Ну и больных детей водят в садик с лекарствами как норма, а не как исключение. В общем, первый год я не переставала повторять: "Как мы, намного умнее и рациональнее устроенные, чем американцы, с намного продуманнее системой образования, медицины и вообще жизненным укладом, живем так плохо, а они так хорошо?!" А где те врачи из еженедельной передачи из Америки с Таратутой, что ходят на дом и лечат всю семью на дому, да еще в кредит? Позже, когда я рассказывала американцам эту историю, я не нашла ни одного очевидца такого сервиса. У одной из наших знакомых папа был каким-то видным пастором в городе, так в ее детство к ним врач приходил домой, и то вроде друг семьи. И всё, уж очень эта тема была болезненна в первое время: ни транспорта, ни языка и помощи искать негде. Но потом, по прошествию года, когда я проучилась уже в колледже 3 семестра и прошел первый стресс, начала работать среди обычных американцев среднего класса, и появился какой-то уже английский, я поняла, что не так уж у них все и плохо и нелогично, и зависит, с какой колокольни ты смотришь. Медицина действительно у них безумно-дорогая (один прием врача где-то $70-150, день в госпитале около $1500, одно лекарство выписанное на месяц по рецепту $100-200, Кесарево сечение $11000, коронарное шунтирование $50000 и т.д.), но в тоже время, я не знаю людей, которые бы это все самостоятельно оплачивали. У них есть тут понятие медицинская мафия в масштабах Америки, и появилась она, говорят, где-то в 80-х. Клинтон вроде в начале своего первого срока заикнулся о перестройке системы здравоохранения, но вроде конгресс выразил неподдержку ему и он осознал, что не потянет. Тем не менее, при сложной системе кто кому платит, кто где накручивает, а потом платит огромные суммы налогов и пр., всю сумму пациент не платит. Наши соотечественники, прибыв сюда легально на пмж, (нелегалов и обсуждать нет смысла), садятся на госпособие, включающее бесплатную медицину. В больших городах люди удерживаются на этом пособии пожизненно, работая как-то где-то, не платя налогов на ту самую бесплатную медицину и не показывая свой доход государству. В маленьких городах в русских общинах, что селятся далеко от центра, такой фокус не проходит, т.к. в разных штатах эти программы разные, но кто задается такой целью, ее достигают. И, во всяком случае, все пожилые люди, приехавшие легально, по достижению 65 лет, имеют эту бесплатную страховку гарантировано. Она не покрывает абсолютно все, но все жизненно-необходимое, включая госпиталь. Единственная проблема у них с дантистом, он не оплачивается, но все находят другие пути, как решить эту проблему подешевле. Другая категория- это работающие люди. Медицинскую страховку дают только на постоянной работе (не все имеют постоянную, но один из членов семьи имеющий, страхует всех детей и мужа-жену). Стоимость зависит от вида страховки, сколько платишь в месяц разная. В основном если платишь в месяц мало, то должен платить дедактибл где-то $250-300 в год сам, пока страховка начинает работать (т.е. тогда сам будешь платить только 15-20% от стоимости всего, и за лекарства $7 или $22). Если страховка требует много платить в месяц, то дедактибла нет, и стоит прием только $10. Например, я плачу $35 в месяц, но имею $250 годовой дедактибл. Отец моего зятя платит $90 в месяц и $10 за прием врача. Лекарства примерно также. Но только выписанные по рецепту. Без рецепта такие дорогие и не продают. $7 стоит месячный курс дженерик и $22 брэнд. Если лежишь в госпитале, то платишь не просто 15-20%, а не больше 5000 в год за медицину, остальное страховка доплатит. Кроме всего, госпитали дают беспроцентный кредит и можно платить $50 в месяц. Ну опять-таки есть люди, которые умудряются обойти это все. Я знаю одну семью соотечественников-нелегалов, у которых счет из госпиталя был около $200000, и они нашли, что существуют какие-то социальные службы, которые эти счета покрывают за бомжей. Ну это про деньги. Ну а как лечат? Тоже оказалось, что не так уж и плохо, как это виделось вначале, хотя и хуже, чем хотелось бы. В университете врачи учатся 10 лет, а медсестры 8. Врачи, как и парикмахеры, как и учителя, прежде всего, владеют искусством актера, все умеют поговорить о твоем своем житье-бытье, всегда поахать, поохать, похвалить и поддакнуть. Многие и лечить умеют еще. Недобросовестных я больше встречала в пожилом возрасте. Посылают на дополнительную консультацию к другу, чтобы и тот мог заработать. Но я на этом обычно заканчиваю визиты к ним. У меня мама имеет бесплатную страховку, и с ней я эти премудрости постигла. Оно, конечно, хоть и бесплатно, но противно, что за дурака держат, а времени и того жальче. У меня хоть больничных дней много, 15 в году, и можно брать из них часы, включая и на ближайших родственников. Как правило, проводишь в ожидании приема 1-2 часа во всех офисах, даже не анализирую почему. Врачей можно выбирать самому по моей страховке, по другим только из списка, а бесплатную страховку принимают меньшинство врачей, там какие-то сложности при возмещении. Ну тем не менее, я после многих проб и ошибок, нашла замечательного врача терапевта для мамы, (терапевт здесь имеет аппарат для проверки ушей и глаз, и сам делает несложные удаления на коже, а также полный гинекологический осмотр). Мы ходим к нему всей семьей теперь, но проблема в том, что он принимает всего несколько раз в неделю несколько часов т.к. основная его работа в университете, и записываться на прием приходится за месяц-два вперед. В случае необходимости идешь к первому встречному врачу из его офиса. Школа у них, конечно, отличается от нашей, но когда я ему возражаю против назначений маме всяких сильнодействующих лекарств с побочными эффектами, он мне излагает с подробностями свое решение и сравнивает с альтернативой. Соглашается со мной, если я привожу разумные доводы. Я даже умудряюсь советоваться по поводу своих друзей из России по их болячкам. Диагностическая база у них, конечно, хорошая. Очень много бездельников крутится всегда в таких офисах, но это уж их издержки. Очень много малообразованных черных в таких местах. Но я думаю это их типичная американская политика перегиба. Они так уж теперь извиняются перед черными за 200 лет рабства, что предоставили им мест во всех госучереждениях в 5 раз больше чем требуется должностей и то же самое в госпиталях. Дошло до такого абсурда, что если претендует на какое-то место белый и черный, то берут черного. Но это лирическое отступление. Еще что я считаю плюсом, что все врачебные офисы, и большие и маленькие имеют, круглосуточный телефон, куда звонишь в случае необходимости. Это бесплатно для своих пациентов. Не свои идут в скорую помощь. Она баснословно дорогая тоже, и страховка ее полностью не оплачивает, но бомжи пользуются бесплатно. Поэтому там очереди просто убийственные, можно просидеть всю ночь. На телефоне в твоем офисе дежурная медсестра, которая всегда на месте. Если проблема требует дополнительной компетенции, то она созванивается с дежурным врачом, и он перезванивает тебе. Эта же система и у дантистов и у педиатров. Еще один плюс, в аптеке, если возникают вопросы или надо взять лекарство уже по просроченному рецепту, они сами звонят врачу и перезванивают тебе домой. Многие врачи работают, на мой взгляд, очень даже напряженно и добросовестно, и хлеб у них нелегкий. Маме делали операцию в гинекологии, и я была с ней 4 дня в госпитале. Отдельная палата с раскладным креслом для родственников. Ну и телевизор, телефон, туалет с ванной это норма. Врач, делавшая ей операцию рано утром (тут почему-то любят приглашать больного приехать к 6 утра и операции начинают в 7 утра), пошла после нескольких операций еще на прием, а потом в 7 вечера пришла к маме в палату проверить вторично. На другой день она зашла опять в 7 утра перед операциями. Очень много, конечно, у них бегает бестолкового народа там с измерением температуры, веса и прочего, но это, опять-таки, я считаю издержками их демократической политики, и как следствие накрутка на медицинские счета. Еду приносят в палату по предварительному заказу и весь день можно брать в холодильнике в отделении соки, молоко, мороженое, печенье всякое. В госпитале есть и большой кафетерий, где можно поесть за деньги. Второй мой опыт был уже в другом госпитале, когда моей дочке делали Кесарево (ребенок был большим, УЗИ показало больше 5 кг). Кстати, платить она должна была за 4 дня в госпитале, кроме того, что покрывала страховка ее мужа, $2500, и они платили по $50 несколько лет. Рожать можно в любом госпитале, но если ты хочешь, чтобы роды принимал врач, у которого ты наблюдался, выбираешь госпиталь куда он приходит принимать роды, и согласовываешь с ним. Самые дешевые роды общей стоимостью $1500 без наркоза (наркоз еще $600), если приходишь вечером и рожаешь утром, а потом на другой вечер уходишь домой. Моя дочка была в госпитале 4 дня и мы вместе с ней. Ребенка по желанию можно отдать в детскую, можно держать в своей палате. Наш ребенок был с нами на передвижной тележке со всем необходимым для ухода за ним. Утром пришел детский врач осмотреть ребенка. Врача выбираешь сам заранее в педиатрическом офисе, и ему звонят после родов. Мы этого не сделали и нам прислали врача с местного офиса. Он приходил каждый день в 7 утра до приема в своем офисе. И даже в воскресенье рано утром перед службой в церкви. Ну, мы вначале стали спорить с ним, считая, что наш отечественный опыт весомее его. Но потом вроде нашли общий язык. И даже когда возникли проблемы со страховкой (зять как раз в этот период перешел с одной работы на другую и страховые компании оспаривали, кто будет все оплачивать), то врач сказал ну что ж, раз у вас такие проблемы, можете мне ($1500) не платить. Так что в этом плане жаловаться было бы тоже грех, порядочных людей я встречала среди врачей намного больше чем непорядочных. Полно и там у них бездельников крутилось тоже, но это уже система. После выписки мы врача поменяли (и еще 4 раза). Не благородно, конечно, получилось, но все искали офис поближе к дому и врача близкого по духу к советскому. Но потом как-то враз согласились опять, что не такие уж они дураки как кажется с вершины нашего апломба. Сейчас наш педиатр женщина где-то до 40 лет, своих четверо детейАнтибиотики назначает не так уж и часто. Начинаем всегда с малого Tylenol детский (он тут разный и по форме и по содержанию) + Mortrin чередуем если высокая температура. Ну еще всякие сладкие микстуры от кашля или насморка. Потом идет тяжелая артиллерия антибиотиков. Здесь их выписывают на 10-20 дней против наших 5-7, и не дают антигистаминные с ними. Врач мне сказала, что все сбалансировано уже в лекарстве. Каждую осень у нас почему-то затяжной насморк-кашель на несколько месяцев. Хотя я вожу внука в бассейн с 1,5 лет с мая по август и каждое лето кажется, ну все, закалила навсегда. Здесь почему-то самый распространенный диагноз ушная инфекция, как у нас ОРВИ. Каждый второй ребенок. И лечение очень многим советую вставлять специальные тампоны-дренажи. Я очень многих детей знаю с такими вещами. Но я даже интуитивно против. Наш врач сказала, что она ставила 2-м своим детям, одному помогло, а у второго дырочка не зарубцевалась. Не знаю, откуда такая частота такого заболевания. Говорят что у нас влажность большая и особенности климата. С оплатой детской медицины здесь немного лучше взрослой. Платишь только $10 за посещение, остальное платит страховка. Прививки бесплатные. Записаться на прием можно за пару дней, но если срочно и у них все занято, они сначала расспрашивают по телефону и дают совет и перезванивают когда можно прийти. Лишний раз не вызывают. В офисах ждешь долго тоже. Хотя вроде отдельные комнаты для больных и здоровых, но все это близко и детей везде много. |
| The Belova магистр сообщений: 572 |
отправлено 21-02-2004 19:46
По поводу кормления грудью. Первый раз ребенка приносят на кормление в палату через пару часов после родов. Дают матери немного прийти в себя после обезболивающего наркоза, а ребенка за это время моют в детской, взвешивают, записывают. Я не присутствовала в операционной при родах, т.к. разрешили только одному человеку присутствовать, я сидела под дверьми, а там был зять. Потом зять выносит завернутого малыша из операционной уже с готовыми фотографиями, и мы сами его несем в детскую. Она, как стеклянный аквариум, со всех сторон просматривается. Так что мы стояли и наблюдали, как там куча болтающего народа между делом что-то делала с детьми. Нашего помыли под краном, потом там же ему помыли голову с шампунем и причесали. Когда положили на весы голеньким, я заметила, что у него сантиметров на 5 выше соска какой-то кусочек кожи болтается. Т.к. на тот период весь мой английский вылетел из головы, зять пошел спросить, что это такое. Медсестра взяла ножницы и просто отрезала. Увидев мою физиономию из фильмов ужасов, она сквасила лицо и плюхнула на это место пластырь. Вся процедура длилась где-то более часа с разными оформлениями, т.к. эта команда беспрерывно смеялась и обсуждала что-то свое. После этого нам и привезли ребенка в палату и первый раз медсестра показала дочке, как прикладывать к груди и дала какие-то полезные советы. Дальше дочка кормила сама, когда хотела, ежедневно медсестра только расспрашивала и фиксировала, сколько ребенок испачкал памперсов и возила на взвешивание. Все памперсы, влажные и сухие салфетки, кремы, соски, шапочки, комбинезончики были у малыша в тележке. И даже что-то дали нам с собой из госпиталя домой. Я расспросила сотрудников, они говорят примерно то же самое, про свой опыт родов и кормления. Грудью кормят, мне кажется, где-то половина рожениц. Моя дочка кормила до 11 месяцев. Она училась в консерватории на тот период и сцеживала бабушке молоко в бутылочку, если пропускала кормление. У моего сотрудника 20-летняя дочка тоже кормит грудью долго. Она учится в колледже, довольно далеко от дома, так она ребенка возит с собой (километров 40 в одну сторону) и сдает в ясли возле колледжа. В часы кормления она приходит туда и его кормит. Врачи, по-моему, не агитируют за вид кормления, просто отмечают в документах твое желание. Но здесь есть другой вид агитации. Прежде всего, у них при госпиталях есть группы волонтеров многодетных матерей, которые и агитируют, и дают советы и готовы присутствовать с тобой при родах (если это обычные роды, то они проходят в твоей же палате), если некому из родственников прийти тебя поддержать. Кроме всего, у них есть в отделе здравоохранения программа WIC- wоmen infants community, где беременные женщины, и затем дети, с низким семейным доходом (но не нищие, многие получали, моя дочка тоже) получают по почте ежемесячные талоны на питание (вполне приличный и большой набор 30 л молока на месяц, соки, детские смеси, сериал, горох, фасоль, фисташковое масло, яички и еще чего-то питательное). По этой программе дают бесплатную медицинскую страховку на ребенка до 5 лет. Так вот у них там тоже солидная агитационная группа с серией лекций о грудном вскармливании (не придешь на лекцию - не получишь талоны). Ну и существуют еще всякие традиционные объединения, которые пропагандируют здоровый образ жизни и грудное кормление в том числе. Грудью кормят, мне кажется, где-то половина рожениц. Моя дочка кормила до 11 месяцев. Она училась в консерватории на тот период и сцеживала бабушке молоко в бутылочку, если пропускала кормление. У моего сотрудника 20-летняя дочка тоже кормит грудью долго. Она учится в колледже, довольно далеко от дома, так она ребенка возит с собой (километров 40 в одну сторону) и сдает в ясли возле колледжа. В часы кормления она приходит туда и его кормит. Врачи, по-моему, не агитируют за вид кормления, просто отмечают в документах твое желание. Но здесь есть другой вид агитации. Прежде всего, у них при госпиталях есть группы волонтеров многодетных матерей, которые и агитируют, и дают советы и готовы присутствовать с тобой при родах (если это обычные роды, то они проходят в твоей же палате), если некому из родственников прийти тебя поддержать. Кроме всего, у них есть в отделе здравоохранения программа WIC- wоmen infants community, где беременные женщины, и затем дети, с низким семейным доходом (но не нищие, многие получали, моя дочка тоже) получают по почте ежемесячные талоны на питание (вполне приличный и большой набор 30 л молока на месяц, соки, детские смеси, сериал, горох, фасоль, фисташковое масло, яички и еще чего-то питательное). По этой программе дают бесплатную медицинскую страховку на ребенка до 5 лет. Так вот у них там тоже солидная агитационная группа с серией лекций о грудном вскармливании (не придешь на лекцию - не получишь талоны). Ну и существуют еще всякие традиционные объединения, которые пропагандируют здоровый образ жизни и грудное кормление в том числе. Грудью кормят, мне кажется, где-то половина рожениц. Моя дочка кормила до 11 месяцев. Она училась в консерватории на тот период и сцеживала бабушке молоко в бутылочку, если пропускала кормление. У моего сотрудника 20-летняя дочка тоже кормит грудью долго. Она учится в колледже, довольно далеко от дома, так она ребенка возит с собой (километров 40 в одну сторону) и сдает в ясли возле колледжа. В часы кормления она приходит туда и его кормит. Врачи, по-моему, не агитируют за вид кормления, просто отмечают в документах твое желание. Но здесь есть другой вид агитации. Прежде всего, у них при госпиталях есть группы волонтеров многодетных матерей, которые и агитируют, и дают советы и готовы присутствовать с тобой при родах (если это обычные роды, то они проходят в твоей же палате), если некому из родственников прийти тебя поддержать. Кроме всего, у них есть в отделе здравоохранения программа WIC- wоmen infants community, где беременные женщины, и затем дети, с низким семейным доходом (но не нищие, многие получали, моя дочка тоже) получают по почте ежемесячные талоны на питание (вполне приличный и большой набор 30 л молока на месяц, соки, детские смеси, сериал, горох, фасоль, фисташковое масло, яички и еще чего-то питательное). По этой программе дают бесплатную медицинскую страховку на ребенка до 5 лет. Так вот у них там тоже солидная агитационная группа с серией лекций о грудном вскармливании (не придешь на лекцию - не получишь талоны). Ну и существуют еще всякие традиционные объединения, которые пропагандируют здоровый образ жизни и грудное кормление в том числе. Я думаю, что это в основном определяется здесь уровнем жизни. Очень многие не могут оставить работу и не имеют дней посидеть дома с ребенком. Здесь не положено ни одного декретного дня. Можно собрать свои больничные и отпускные за несколько лет (и то не везде) и использовать для этого. Некоторые компании разрешают брать 12 недель за свой счет, но это не все. Поэтому многие несут ребенка в ясли с детским питанием в комплекте и оставляют там, на полный рабочий день с недельного возраста. Ясли-садик здесь тоже очень дорого где-то $20 в день, да еще и без питания, но нищим оплачивают. Другое направление здесь, это рожают дома с акушеркой, которую официально приглашают из госпиталя (где-то всего стоит $600). Это дешевле и почему-то считают более эмоционально. Мою дочку уговаривала одна знакомая, преподающая психологию в университете (муж преподает биологию там же). Она показывала ей видеофильмы родов всех ее 3-х детей дома и как вся семья была в восторге в тот период. И еще несколько высокообразованных женщин рассказывали дочке, как это интересно и дешево. Вопрос денег в тот период был довольно актуальным, но я сказала, что мы не настолько продвинутые, чтобы даже думать в этом направлении. Так вот эти женщины как родили детей, так и стали их кормить тут же. В Америке, кстати, и домашнее обучение очень распространено, особенно в многодетных семьях с религиозными традициями, которые не могут послать детей в частные школы. Причем, не учителей приглашают, а учат детей сами дома. Для меня это звучит как средневековье. Я понаслышана, что школы здесь в основном плохие. Хорошими считаются очень мало, принимают в школу только по месту жительства, не все родители могут из-за школы все время менять район жилья, хотя многие так делают. Частная школа стоит где-то $11000 в год, что тоже очень дорого и неподъемно для рядового американца, и для нас в том числе. Вот поэтому таких семей с домашней школой и много. Моя дочка преподает классическую гитару в музыкальной школе при университете, и у нее обычно каждый год треть учеников из таких домашних школ. Она говорит, что уровень их кругозора намного ниже обычных школьников." |
| | 1 | Next>>> |
